autoilua & elämää

Kirjoittaja Aihe: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?  (Luettu 16161 kertaa)

Poissa ePa

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #160 : 31.05.2020 13:00 »
Nyt saatu ohjaus tuotantoon, alla käppyrää....

Siis kello joka pakko-ohjaa klo 24-04 yöllä päällle jos tarvetta varaajan termostaatin mukaan. Kellossa myös astrokello joten silläkin voisi ohjata, nyt se ominaisuus on off.

Muuten invertteri ohjaa tuoton mukaan varaajan lämmittämään kun 1,5 kWh ylittyy ja kytkeytyy pois kun tuotto menee 1,0 kWh. Näin tällä hetkellä, arvoja voi säätää haluamakseen koska vaan invertterin asetuksista.

Kuinka tuo ohjaus on tehty? Lähinnä rautalankaa tarvitsen, jotta voin kertoa appiukolle moisesta kytkennästä. Tällä hetkellä ollaan päästy pois yösähköllä lämmittämisestä ja katolla on 10 x 250W paneelit ja Froniuksen invertteri.

Tuo Shelly nyt on silmäkarkkia eikä varmana tässä tapauksessa ole "se juttu" mitä haetaan. Vai tarvitaanko sekin ohjaukseen?
Samassa pihassa: VW Touareg, Skoda Superb, VW Golf mk1, Porsche 911/964

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #161 : 31.05.2020 15:36 »
Kuinka tuo ohjaus on tehty?


Noin pääperiaate
Froniuksen DataManager haistelee tuottoa ja sen pohjalta ohjaa ko kortin IO-porttia on/off jonka perässä rele joka taas ohjaa lämminvesivaraajan kontarktoria.

Vähän täsmällisemmin, Datamanagerin syötettään ulkoinen 12V, IO portti aktivoituu kun DataManagerin asetuksissa määritelty tuottotaso saavutettaan (1500w) jolloin em 12v piirissa oleva ulkoinen rele aktivoituu ja kytkee varaajaa ohjaavan kontaktorin ON.
Kun invertterintuotto putoaa alle asetun (1000w) systeemi menee OFF asetetun viiveen vuoksi (meillä 1 min) eli ihan jokainen pieni pilvi ei katko lämmitystä.

Samassa piirissä DataManagerin kanssa on kello joka kytkee myös saman varaajan kontaktorin ohjelmoituun aikaan (klo 0-04 meillä)

Tästähän kaikki alkuaan lähti... https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/143868/Laaveri_Harri.pdf


Tuo Shelly nyt on silmäkarkkia eikä varmana tässä tapauksessa ole "se juttu" mitä haetaan. Vai tarvitaanko sekin ohjaukseen?


Shellyssäkin on rele ohjaukselle, mutta kuin se hallitsee kuormanohjauksen, niin en tiedä.
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green

Poissa Ascon

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1858
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #162 : 04.06.2020 17:55 »
^ Tuo on ehkä se helpoin ja halvin ratkaisu. Mutta sikäli hölmö, että varaaja lämmitetään yöllä täyteen lämpötilaansa ja jos aamulla ei ole paljoa kulutusta, niin eipä sinne varaajaan pystytä sitten keskipäivällä enempää työntämään lämpöä.

Joku oli tehnyt fiksummankin toteutuksen:

1. Varaajan oma termostaatti jonnekin 80 - 90C hujakoille. Sinne asti saa auringolla lämmetä aina kun sitä taivaalta tulee. Vaikka ei talvella tulis taivaalta paljoakaan, niin sama kai se on, että käytetäänkö ne vähäisetkin watit lämminvesivaraajalle vai odotellaanko että joku asukas ehkä jossain vaiheessa päivää käynnistää jonkin muun kulutuslaitteen? Vai miten perustelet noita 1,5 ja 1,0 kW kytkeytymisrajoja?

2. Varaajan kylkeen toinen erillinen termostaatti, jonnekin legionellariskin hujakoille (50 - 60 C). Jos varaajan lämpö pääsee sen alapuolelle, niin tämä erillinen termostaatti kytkee releen kautta sähkönsyötön varaajalle valtakunnanverkosta. Saadaan tehoa riittävästi ja vesi lämpenee tuonne 60C pintaan, jonka jälkeen lopetetaan sähkön osto.

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #163 : 04.06.2020 19:40 »
Mutta sikäli hölmö, että varaaja lämmitetään yöllä täyteen lämpötilaansa ja jos aamulla ei ole paljoa kulutusta, niin eipä sinne varaajaan pystytä sitten keskipäivällä enempää työntämään lämpöä.

300L varaaja ja 2 aikuista kuluttajaa.

Totta se on karkea - isommalla sijoituksella tarkempaa vaan eipä kannata taloudellisesti, mutta sopii meidän normipäivän profiiliin kohtuullisesti kun aamulla liikenteeseen suihkun kautta, niin päivällä saa nostaa varaajan lämmöt ylös joka on juurikin max asentoon säädetty. Ison osan riittää jopa sauna illankin ilman yölämmitystä.

Olen seurannut logittamalla varaajaa 5 pinta-anturilla jotka on korkeussuunnassa tasaisesti ja sitä kautta käyttö/lämmitysprofiili muodostunut.

Kun varaaja menee vaihtoon - nyt alkaa olla 20v ikää, sitten varaaja jossa noita vastus/lämmitysoptimointeja helpompi tehdä.
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #164 : 13.06.2020 12:35 »
Tunti ihan omavaraisuuttaa auringon voimalla....
Ostoa 19kWh, myyntiä 14kWh, mutta osto 10c/kWh, myynti... 1,xxx c/kWh.
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green

Poissa Kuutiotuuma

  • Sisäänajettu
  • *
  • Viestejä: 292
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #165 : 20.06.2020 18:21 »
Minkäs vuoksi tuo myyntihinta on noin alhainen? Onko se sähköenergian hinta miinus siirtomaksu?

Poissa Classic

  • Klassikko
  • ****
  • Viestejä: 3753
  • V90CC D5
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #166 : 20.06.2020 18:38 »
^ Jakeluyhtiö veloittaa tuotannon siirtomaksun ja energian ostaja välityspalkkion - vaikkapa näin https://www.vaasansahko.fi/sahkosopimus/pientuotanto-ja-aurinkosahko/

Poissa K70

  • Vakiokalustoa
  • **
  • Viestejä: 667
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #167 : 20.06.2020 19:51 »
Ainakin Helenillä on virtuaaliakkupalvelu, missä ylijäämätuotannosta hyvitetään 13 c/kWh. Kääntöpuolena tuossa palvelussa on vuosimaksu.
https://www.helen.fi/aurinkopaneelit/sahko-varastointi/virtuaaliakku#virtuaaliakkulaskuri
Jatoba

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #168 : 20.06.2020 20:09 »
Ainakin Helenillä on virtuaaliakkupalvelu, missä ylijäämätuotannosta hyvitetään 13 c/kWh. Kääntöpuolena tuossa palvelussa on vuosimaksu.

+ käyttöraja...

Käyttöraja vuodessa 750 kWh...
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green

Poissa K70

  • Vakiokalustoa
  • **
  • Viestejä: 667
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #169 : 20.06.2020 20:19 »
Siinähän on erikokoisia paketteja. Isoin on 185€ vuosi, käyttöraja 2000 kWh
Jatoba

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #170 : 30.06.2020 12:38 »
https://etn.fi/index.php/13-news/10914-aurinkokennon-hyotysuhde-nousee-50-prosenttiin

Aurinkokennon hyötysuhde nousee 50 prosenttiin

piikerroksesta, sen teoreettisen hyötysuhteen raja on noin 30 prosenttia. Amerikkalaistutkijat ovat kuitenkin onnistuneet kehittämään rakenteen, jolla kenno muuntaa lähes puolet auringonvalosta suoraan sähköenergiaksi.

Yhdysvaltain kansallisen uusiutuvan energian NRELlaboratorion (National Renewable Energy Laboratory) tutkijat ovat kehittäneet kennorakenteen, jossa on pinottu päällekkäin kuusi eri kalvorakennelmaa. Ne ovat herkkiä auringonvalon eri aallonpituuksilla, minkä ansiosta muunnoksen hyötysuhde nousee 47,1 prosenttiin.

Kaikkiaan NREL-kenno sisältää kaikkiaan noin 140 eri kerrosta III-V -materiaaliluokista. Fotoaktiivisia eli valoa kerääviä kerroksia on kuusi. Oheinen kuva esittää, miten eri kerrokset muuntavat eri aallonpituuksia alle 400 yli 1800 nanometriin.

Tutkijoiden Nature Energy -lehdessä julkaisema artikkeli kertoo, että uusi kennorakenne saattaisi kaupallistua hyvinkin nopealla aikataululla. Tekniikan avulla voidaan päästä kennoihin, joissa hyötysuhde on yli 50 prosenttia
.
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green

Poissa VolvoV90AWD

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1067
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #171 : eilen kello 15:03 »
Hyvin tuo meidän järjestelmä näkyy tuottavan sähköä, paneelien teho 6,71kwp ja 6Kw kolmivaihe inventteri. Huomaa kyllä eron että kuumalla kelillä vaikka aurinko paistaisi tuotto on vähemmän kun näin hieman viileämmässä kelissä. Paneelit pitäisi olla enemmän irti katosta että ne jäätyisivät paremmin. 

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #172 : eilen kello 18:10 »
Tuottaahan se - paneelisto 4kWp....ja ensimmäinen täysi kuukausi, about 550kWh.

Pitäisi saada vaan omaan käyttöön enempi - samaan aikana ostoa kuin myyntiä - jos summattua niin tuotto olisi kattanut 70% koko kesäkuun kulutuksen. Kulutus oli 6/2019 -> 837.17 kWh .

Toivotaan että netotus - mieluummin vrk, kuin tunti, paras olisi vuosi netotus - tulee ja jeesaa.
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green

Poissa K70

  • Vakiokalustoa
  • **
  • Viestejä: 667
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #173 : eilen kello 18:35 »
Tällainen kai on täydellinen tuotantokäyrä, kun päivä on pisimmillään
Jatoba

Poissa VolvoV90AWD

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1067
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #174 : eilen kello 18:45 »
Meillä hieman pienemmässä mittakaavassa  ;D.

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #175 : eilen kello 18:47 »
Tällainen kai on täydellinen tuotantokäyrä, kun päivä on pisimmillään

330kWh/vrk? Paljonko paneeleita onkaan auringon suuntaan?
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green

Poissa _miata

  • Sisäänajettu
  • *
  • Viestejä: 264
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #176 : eilen kello 18:55 »
330kWh/vrk? Paljonko paneeleita onkaan auringon suuntaan?
Varmaan pari sataa? Saako tuosta miten paljon omaan käyttöön?
Octavia G-Tec DSG / Leaf 40kWh / mx-5 / Suzuki x-90

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #177 : eilen kello 19:03 »
Varmaan pari sataa? Saako tuosta miten paljon omaan käyttöön?

Huima määrä joka tapauksessa, oma tuotanto 4kWp:n paneeleilla max vajaat 30kWh/vrk näin kesä kuumalla.

Melkoisen paljon vaikuttaa lämpötila, normisti nyt em. kokoonpanolla tasainen keskipäivän 3kWh on tiukassa, mutta kun aurinko tulee pilvien takaa niin jonkun aikaa tuotto jopa lähellä teoreettista paneeleiden 4kWh:ta.
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green

Poissa K70

  • Vakiokalustoa
  • **
  • Viestejä: 667
Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #178 : eilen kello 19:20 »
Tuo täydellinen käyrä on Finlandia-talon 47,7 kWp voimalasta. 180 paneelia 18 asteen kulmassa.

Tässä oma vaatimaton lelu. 12 paneelia väärässä kulmassa harjakatolla ja naapurin männyt varjostamassa aamupäivällä.
Jatoba

Poissa Taky

Vs: Aurinkoenergian käyttö vanhoissa talouksissa?
« Vastaus #179 : eilen kello 19:26 »
Täydellinen päivä....
KIA Niro EV Business Luxury 2020 Gravity Blue
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001 Silk Green