autoilua & elämää

Kirjoittaja Aihe: Velkakeskustelua  (Luettu 81303 kertaa)

Edel_et_Stark

  • Vieras
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #40 : 09.04.2014 11:14 »
Itsellä kävi aikoinaan niin, että kun aloin nuoresta tekemään auto- ja moottoripyöräkauppaa niin ei tarvinnut ottaa velkaa kun rahaa tuli ovista ja ikkunoista, niin pystyi omilla rahoillaan ostamaan ensiasunnon ja kaikki asunnot ja kesämökin senkin jälkeen.
Myydessäni firmani sijoitin rahat ja nyt olen "oppinut" ottamaan edes hieman velkaa jolla lisäsin tuottoja, joilla sitten taas makselen autovelkaa ja elämistä.
Aina ja kaikki eivät koskaan löydä sitä, joka myy sen satasen viidelläkympillä. Jotkut vaikka löytäisivätkin eivät uskalla.

Ihan asiallaista tekstiä, mutta ihmettelen miksi otat autovelkaa etkä asuntovelkaa? Asuntovelka on yleensä halvin velkamuoto, jolloin riittää kun itse saa sen rahan tuottamaan edes 3% p.a., on se jo kannattavaa. Lisäksi asuntovelan korkoja voi saada ansiotuloihin vähennettäväksi, jos pääomatulojen verot eivät ole suuremmat kuin asuntovelkojen maksetut korot.

Hivenen siis ihmettelen tuota: velattomat asunnot, mutta autoista velkaa.

Poissa Vempula

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8876
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #41 : 09.04.2014 11:15 »
Jos tässä olisi esim. satku lainaa niin reakointini olisi ollut AIVAN toisenlainen.

Tässä on minun mielestäni erittäin loistava esimerkki siitä, millaisia mahdollisuuksia velan välttely tarjoaa ;)

Poissa Skula

  • Yhdistyksen jäsen
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9078
  • Audi A5
  • MC Ball's..
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #42 : 09.04.2014 11:30 »
Tässä on minun mielestäni erittäin loistava esimerkki siitä, millaisia mahdollisuuksia velan välttely tarjoaa ;)

On se velka hirveä asia kun se estää ihmisiä elämästä vapaasti, eikä voi nauttia asioista joita velka ei voi tuoda. Oikein säälittää se porukka jolla on velkaa esim asunnosta, säälin siis itseäni kun olen rajoittanut elämäni velalla.. Autolaina se vasta rajoittaakin elämää.

Poissa Vempula

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8876
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #43 : 09.04.2014 11:56 »
On se velka hirveä asia kun se estää ihmisiä elämästä vapaasti, eikä voi nauttia asioista joita velka ei voi tuoda. Oikein säälittää se porukka jolla on velkaa esim asunnosta, säälin siis itseäni kun olen rajoittanut elämäni velalla.. Autolaina se vasta rajoittaakin elämää.

On monta erilaista tapaa elää ja yksikään niistä ei luonnollisesti ole kaikille oikea. Velaton elämä antaa erilaisia mahdollisuuksia kuin tappiin asti otettu piikki. Ja aivan samalla tavalla auki oleva piikki mahdollistaa monia asioita mihin ei ole mitään mahdollisuuksia ilman velkaa.

Ja kuten mä olen montaa kertaa todennut, en näe asuntolainaa millään muotoa negatiivisena asiana. Kunhan se on nettotuloihin nähden kohtuullinen.

Poissa Skula

  • Yhdistyksen jäsen
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9078
  • Audi A5
  • MC Ball's..
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #44 : 09.04.2014 12:15 »
Ja kuten mä olen montaa kertaa todennut, en näe asuntolainaa millään muotoa negatiivisena asiana. Kunhan se on nettotuloihin nähden kohtuullinen.

Ja kuka sen suhteellisuuden määrittelee? Täysin mahdoton tehtävä.

Velka-asiat pitää ymmärtää pitää jokaisen omana asiana, mielestäni ihmisten velkojen vertailu tai kommentoiti on ylipäätään turhaa puuhaa.. Joskin tämä on parhaimmillaan hyvää viihdettä, toki harvoin näin..

Sanon vain näin oman fiiliksen asiasta, eli luojan kiitos velka tuli aikanaan 90 luvulla otettua "tappiin", nyt sitä ei juurikaan enää ole..

Kaikki velkani olis itse asiassa parissa vuodessa kuitattu, jos haluaisin tinkiä elintasostani..

Poissa Skula

  • Yhdistyksen jäsen
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9078
  • Audi A5
  • MC Ball's..
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #45 : 09.04.2014 12:22 »
Kaikki velkani olis itse asiassa parissa vuodessa kuitattu, jos haluaisin tinkiä elintasostani..

Ja tämä nasahti muuten just tajuntaan kun oikein asian oivalsin.. Varsin topikin mukainen heitto siis!

Mutta on se vaan eri asia ajaa töihin Porschella kuin Mondeolla, joten en ole ihan heti valmis tinkimään elintasosta  ;D

Poissa TT_rex

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1936
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #46 : 09.04.2014 13:02 »
Ottamatta kantaa mihinkään yksittäiseen tapaukseen vaan lähinnä makrotason tapahtumiin, on tämä velkarahalla vivuttaminen laajassa mitassa toimintaa, jossa on hyvä olla mahdolliset kansantaloudelliset riskit tiedossa. Tyypillisestihän kuulee, ettei Suomessa asuntojen hinnat voi ikinä laskea, vaan nousu on ikuista. Tällöin on myös velkaantuminenkin. Jos vertaa kahta käppyrää (asuntojen hintojen nousu ja kotitalouksien velkaantuminen) viimeisen 10v aikana on nämä käppyrät hyvinkin identtiset eli velka muuttuu nähtävästi per heti "varallisuudeksi", kun sillä hankitaan 20 vuotta vanhaa Gyproc-seinää. Tästähän voisi vetää sellaisen johtopäätöksen, että kannattaa lopettaa työnteko ja aletaan myymään kämppiä toisillemme nousevaan hintaan :) 

Viime vuosikymmenen puolivälissä ei ollut mitenkään ihmeellistä, että Irlannissa tavallinen duunari "omisti" muutaman vuokrakämpän. Asuntojen hinnat mm. tämän ilmiön vuoksi nousivat aika railakkaasti ja paperivarallisuus kasvoi kohisten. Ketään ei kiinnostunut, että koko "varallisuus" olikin pohjimmiltaan velkaa. Eli Irlannissa olisi tarvittu asuntopyramidin pohjalle kokoajan lisää yhä raskaammin velkaantunutta porukkaa pitämään muiden jo kämppien ostaneiden paperivarallisuutta yllä ja sen kasvua. Yhtälö muodostui mahdottomaksi ja seuraukset lienee kaikille selvät - varallisuus muuttuikin takaisin velaksi.

Tässä aiheeseen liittyvää Hurrin pohdintaa:
 
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/04/09/taman-takia-sinakin-maksat-asunnostasi-liikaa/20145018/12

Poissa Skriko1

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2026
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #47 : 10.04.2014 00:26 »
Ihan asiallaista tekstiä, mutta ihmettelen miksi otat autovelkaa etkä asuntovelkaa? Asuntovelka on yleensä halvin velkamuoto, jolloin riittää kun itse saa sen rahan tuottamaan edes 3% p.a., on se jo kannattavaa. Lisäksi asuntovelan korkoja voi saada ansiotuloihin vähennettäväksi, jos pääomatulojen verot eivät ole suuremmat kuin asuntovelkojen maksetut korot.

Hivenen siis ihmettelen tuota: velattomat asunnot, mutta autoista velkaa.

Pääomatulojeni verot ovat tosi suuret, koska ansaitsen niillä elantoni. Ei ole siis tarvinnut ottaa asuntovelkaa, kun on ollut aina se raha asuntoon. Autoon otin siksi velkaa kun olen tienannut osamaksut sillä rahalla mikä olisi pitänyt laittaa kiinni ja kun auto tulee maksuun on osakkeiden arvo sellainen, että niillä saa pari samanlaista uutta autoa. Toki asuntovelan koron saisi vähennyksiin mutta jos vuodessa menee 560€ autolainakorkoihin, niin eihän se tekisi asunnoissa vähennyksenä kuin 134€/v. Lisäksi tykkään, että osakekirjat on itsellä ja että kiinteistöistä ei ole velkaa.

Poissa Skriko1

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2026
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #48 : 10.04.2014 00:48 »
Ottamatta kantaa mihinkään yksittäiseen tapaukseen vaan lähinnä makrotason tapahtumiin, on tämä velkarahalla vivuttaminen laajassa mitassa toimintaa, jossa on hyvä olla mahdolliset kansantaloudelliset riskit tiedossa. Tyypillisestihän kuulee, ettei Suomessa asuntojen hinnat voi ikinä laskea, vaan nousu on ikuista. Tällöin on myös velkaantuminenkin. Jos vertaa kahta käppyrää (asuntojen hintojen nousu ja kotitalouksien velkaantuminen) viimeisen 10v aikana on nämä käppyrät hyvinkin identtiset eli velka muuttuu nähtävästi per heti "varallisuudeksi", kun sillä hankitaan 20 vuotta vanhaa Gyproc-seinää. Tästähän voisi vetää sellaisen johtopäätöksen, että kannattaa lopettaa työnteko ja aletaan myymään kämppiä toisillemme nousevaan hintaan :) 

Viime vuosikymmenen puolivälissä ei ollut mitenkään ihmeellistä, että Irlannissa tavallinen duunari "omisti" muutaman vuokrakämpän. Asuntojen hinnat mm. tämän ilmiön vuoksi nousivat aika railakkaasti ja paperivarallisuus kasvoi kohisten. Ketään ei kiinnostunut, että koko "varallisuus" olikin pohjimmiltaan velkaa. Eli Irlannissa olisi tarvittu asuntopyramidin pohjalle kokoajan lisää yhä raskaammin velkaantunutta porukkaa pitämään muiden jo kämppien ostaneiden paperivarallisuutta yllä ja sen kasvua. Yhtälö muodostui mahdottomaksi ja seuraukset lienee kaikille selvät - varallisuus muuttuikin takaisin velaksi.

Tässä aiheeseen liittyvää Hurrin pohdintaa:
 
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2014/04/09/taman-takia-sinakin-maksat-asunnostasi-liikaa/20145018/12


Eräskin suuri rakennusliike pyytää hienolla järvenranta-asunnolla kasvukeskuksessa nyt 83,5% siitä summasta mitä moni maksoi pää märkänä sillä velkarahalla vuosi sitten. Sitten kun ajat huononevat, niin käteinen puhuu ja hinnat ovat toisenlaisia. Ja tuohan on vain pyynti, myynti selviää siinä vaiheessa kun tekee kauppaanjohtavan tarjouksen.

Poissa jf

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1196
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #49 : 10.04.2014 11:08 »
Eräskin suuri rakennusliike pyytää hienolla järvenranta-asunnolla kasvukeskuksessa nyt 83,5% siitä summasta mitä moni maksoi pää märkänä sillä velkarahalla vuosi sitten. Sitten kun ajat huononevat, niin käteinen puhuu ja hinnat ovat toisenlaisia. Ja tuohan on vain pyynti, myynti selviää siinä vaiheessa kun tekee kauppaanjohtavan tarjouksen.
Niin ja siitä vanhasta kämpästäkin saa nyt tuplasti enemmän kuin vuosi sitten? Myyntiajatkin ovat pudonneet nollaan...

Poissa Skriko1

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2026
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #50 : 10.04.2014 17:49 »
Niin ja siitä vanhasta kämpästäkin saa nyt tuplasti enemmän kuin vuosi sitten? Myyntiajatkin ovat pudonneet nollaan...

Siitä en tiedä, itse myin juuri omakotitaloni, jossa asuin vajaat puoli vuotta. Tuplasti en sillä voittanut ja veroakin menee 18 000€. Ensiviikolla teen tarjouksen uudesta.

Paikalla Quality

  • Moderaattori
  • Grand Legend
  • *****
  • Viestejä: 13376
  • Volvo XC60
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #51 : 10.04.2014 18:06 »
Siitä en tiedä, itse myin juuri omakotitaloni, jossa asuin vajaat puoli vuotta. Tuplasti en sillä voittanut ja veroakin menee 18 000€. Ensiviikolla teen tarjouksen uudesta.

Eihän 60000 euron voitto (miinus verot) puolen vuoden omistusajalta ihan olematon ole. Sehän vastaa hyvinkin 5000 euron bruttokuukausituloa :).
Opi eilisestä, luota huomiseen, mutta elä tänään.

Poissa Skriko1

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2026
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #52 : 10.04.2014 18:13 »
^
Siinä on vaan Quality sellainen ero, että tuon rahan saamiseen täytyy sijoittaa aika paljon, mutta moni saa paljon enemmän palkkaa kun astuvat työpaikalleen. Toinen on insinööri, toinen on siivooja joku myy hampurilaisia ja joku tekee kauppaa kaikella mahdollisella. Kuka mitäkin tekee.

Poissa Marty McFly

  • Hallitusjäsen
  • Klassikkoainesta
  • *****
  • Viestejä: 2361
  • I must confess, I was born at a very early age
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #53 : 10.04.2014 19:18 »
Hyytyneillä markkinoilla 60t€:n voitto normihintaisesta OK:sta 6 kuukaudessa kuulostaa todella hurjalta. 
« Viimeksi muokattu: 10.04.2014 19:25 kirjoittanut Marty McFly »

Poissa jf

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1196
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #54 : 10.04.2014 19:27 »
Hyytyneillä markkinoilla 60t€:n voitto normihintaisesta OK:sta 6 kuukaudessa kuulostaa todella hurjalta.
Tässä tapauksessa se on jo huomenna yli sata tonnia...  ::)

Poissa Marty McFly

  • Hallitusjäsen
  • Klassikkoainesta
  • *****
  • Viestejä: 2361
  • I must confess, I was born at a very early age
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #55 : 10.04.2014 19:32 »
Hyvät myyntikuvat, sanotaan nyt vaikka keittiöstä, ovat tietysti ja oletettavasti olleet avainasemassa kovan kauppahinnan saavuttamisessa.   ::)

Poissa Skriko1

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2026
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #56 : 10.04.2014 23:29 »
Hyytyneillä markkinoilla 60t€:n voitto normihintaisesta OK:sta 6 kuukaudessa kuulostaa todella hurjalta.

Eipä se miltään hurjalta kuulosta kun talo oli ollut tyhjillään kauan ja oli niin kallis, että rakentaja antoi kovat alennukset. Ostaja oli käsikirurgi jolla varmaan ei ole pikkurahasta puute oli markkinat mitkä tahansa. Mikä muuten on mielestäsi omakotitalosta normihinta?

Poissa Skriko1

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2026
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #57 : 10.04.2014 23:33 »
Ihan tämän topiikin aiheesta poiketen. Isäni aina ihmetteli kun teki esim. 100 000 voiton jollain kaupoilla niin porukka oli kauheen kateellinen. Kun taas insinööri kävi vuoden töissä ja tienasi sata tonnia sitä ei kadehtinut kukaan.

Poissa ConD

  • Yleisvalvoja
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 7662
  • Seat Ateca
  • Seat Ateca 1.4TSI DSG 4Drive Xcellence
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #58 : 11.04.2014 06:55 »
Velanottoon liittyvässä topikissa äärimmäisistä voitoista keskustelu ja omilla tekosillaan retostelu loppuu tähän.
 
Jatketaan asialinjalla puolin ja toisin. Kaikki tietää mihin keskustelu päätyy, jos siihen ei puututa.
VCDS@Oulu, PM/@

Ateca@Spritmonitor:

Poissa TT_rex

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1936
Vs: Velkakeskustelua
« Vastaus #59 : 11.04.2014 08:41 »
Velanottoon liittyvässä topikissa äärimmäisistä voitoista keskustelu ja omilla tekosillaan retostelu loppuu tähän.
 
Jatketaan asialinjalla puolin ja toisin. Kaikki tietää mihin keskustelu päätyy, jos siihen ei puututa.

Näissä edeltävissä viesteissähän ei ole tullut missään kohtaa ilmi, kuinka paljon näiden ”äärimmäisten retostelutuottojen” takia on otettu riskiä ja millä alkupääomalla tai velkapääomalla tuohon esim. 100ke voittoon on päädytty. Enpä näkisi kamalasti retosteltavaa, jos 10Me sijoituksesta repii 100ke voiton jollain aikajänteellä – vaikka lyhyelläkin sellaisella.