autoilua & elämää

Äänestys

Mikä hävittäjä/vaihtoehto tulisi valita Hornetin seuraajaksi?

Boeing Super Hornet
24 (16%)
Dassault Rafale
1 (0.7%)
Eurofighter Typhoon
13 (8.7%)
Lockheed Martin JSF F-35
36 (24%)
Saab JAS Gripen
47 (31.3%)
Sukhoi T-50 PAK FA
8 (5.3%)
Joku kiinalainen (esim. Shenyang J-31 tai Chengdu J-20)
3 (2%)
Joku muu konetyyppi, mikä?
2 (1.3%)
Ostetaan nykyisiin Horneteihin mittava elinkaaripäivitys
7 (4.7%)
Ei mikään, pärjätään ilmankin
9 (6%)

Äänestäjiä yhteensä: 142

Kirjoittaja Aihe: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta  (Luettu 44765 kertaa)

Poissa dingdongpingpong

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9997
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #460 : 25.12.2018 22:50 »
Mistä nämä trump ja muut salaliittoteoriat kumpuaa ?

Ei venäjällä ole mitään aikomusta tänne tulla, ikinä. Kyllä putleri(kin) ymmärtää että sotilaallinen sotatoimi suomea vastaan aiheuttaisi isomman sotatilan kertalaakista, ihmettelen että tämmöistä edes kuvitellaan ja kehitellään näitä skenaarioita. Suomella on kohtuulliset taloudellismarkkinalliset suhteet venäjään ja hyvät poliittiset suhteet.

Venäjän uhittelukin on enemmän mediamölyä ja suomalaisen sotakoneiston henkilöiden huutoa ja itsensä esille tuomista. Aina siellä venäjällä on ollut ”zirinowskeja” joilta lipsahtaa ”suomen liittäminen karjalaan” tms.

Miettikää hetki miksi venäjä haluaisi kaoottiseen sotaan suomen kaltaisen pienen ja mitättömän maan takia...ei miksikään suoraan sanottuna, voivat ostaa koko maan jos niin haluavat.

Ainiin....se airiston helmi (tähän otsaläpsy hymiö)
end of the world 9990.

Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2289
  • Keski-ikäinen jeesustelija
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #461 : 25.12.2018 23:21 »
Mistä nämä trump ja muut salaliittoteoriat kumpuaa ?

Ei venäjällä ole mitään aikomusta tänne tulla, ikinä. Kyllä putleri(kin) ymmärtää että sotilaallinen sotatoimi suomea vastaan aiheuttaisi isomman sotatilan kertalaakista, ihmettelen että tämmöistä edes kuvitellaan ja kehitellään näitä skenaarioita. Suomella on kohtuulliset taloudellismarkkinalliset suhteet venäjään ja hyvät poliittiset suhteet.

Venäjän uhittelukin on enemmän mediamölyä ja suomalaisen sotakoneiston henkilöiden huutoa ja itsensä esille tuomista. Aina siellä venäjällä on ollut ”zirinowskeja” joilta lipsahtaa ”suomen liittäminen karjalaan” tms.

Miettikää hetki miksi venäjä haluaisi kaoottiseen sotaan suomen kaltaisen pienen ja mitättömän maan takia...ei miksikään suoraan sanottuna, voivat ostaa koko maan jos niin haluavat.

Ainiin....se airiston helmi (tähän otsaläpsy hymiö)


Jep Jep. Nämähän ovat salaliittoteorioita. Ei pitäisi trollin mukaan lähteä, mutta pakko käyttää se pakolliset viisi sekunttia googlettamiseen, kun joku voi olla niin kuutamolla. Ensimmäinen asia mikä Venäjää kiinnostaa on Ahvenanmaa, koska sen valtaamalla hallitset koko Itämerta (Toki Stalingradilla on jo nyt suuri merkitys).

https://www.verkkouutiset.fi/ex-suurlahettilas-nato-on-usalle-elintarkea/

"Naton heinäkuisessa huippukokouksessa Brysselissä Trump hämmensi muita valtiojohtajia yhtäältä ylistämällä puolustusliittoa, mutta toisaalta väläyttelemällä USA:n vetäytymistä, elleivät jäsenmaat nostaisi puolustusmäärärahojaan jopa kolmeen prosenttiin bruttokansantuotteesta."

https://www.verkkouutiset.fi/ei-ole-sattumaa-yle-tallaisia-ovat-venalaisten-epailyttavat-maakaupat/
Maa- ja kiinteistökauppoja Suomessa 2000-luvulla tehneet venäläiset ovat hankkineet haltuunsa omistuksia useista Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeisistä kohteista.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015031119338528
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016110222557192
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-selvitti-tassa-on-totuus-venalaisten-tonttikaupoista-suomessa/5178296#gs.4Efs8Zg
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005855152.html

Poissa dingdongpingpong

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9997
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #462 : 25.12.2018 23:28 »
Jep Jep. Nämähän ovat salaliittoteorioita. Ei pitäisi trollin mukaan lähteä, mutta pakko käyttää se pakolliset viisi sekunttia googlettamiseen, kun joku voi olla niin kuutamolla. Ensimmäinen asia mikä Venäjää kiinnostaa on Ahvenanmaa, koska sen valtaamalla hallitset koko Itämerta (Toki Stalingradilla on jo nyt suuri merkitys).

https://www.verkkouutiset.fi/ex-suurlahettilas-nato-on-usalle-elintarkea/

"Naton heinäkuisessa huippukokouksessa Brysselissä Trump hämmensi muita valtiojohtajia yhtäältä ylistämällä puolustusliittoa, mutta toisaalta väläyttelemällä USA:n vetäytymistä, elleivät jäsenmaat nostaisi puolustusmäärärahojaan jopa kolmeen prosenttiin bruttokansantuotteesta."

https://www.verkkouutiset.fi/ei-ole-sattumaa-yle-tallaisia-ovat-venalaisten-epailyttavat-maakaupat/
Maa- ja kiinteistökauppoja Suomessa 2000-luvulla tehneet venäläiset ovat hankkineet haltuunsa omistuksia useista Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeisistä kohteista.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015031119338528
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016110222557192
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-selvitti-tassa-on-totuus-venalaisten-tonttikaupoista-suomessa/5178296#gs.4Efs8Zg
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005855152.html


Trumpilla on oma lehmä ojassa, tuo 3% takaisi amerikalle taloudellista etua miljardeja, sattuu olemaan aika iso tekijä aseviennissä ja teollisuudessa.

Nuo iltapulun (en jaksanut klikkihuorata niitä) venäläisten maakaupat on niin ja näin, missään ei ole yhdistetty faktana että maakauppoja tehneet venäläistaistaiset henkilöt olisivat venäjän johdon asialla, toki ei minullakaan ole vastafaktaa. Tässä maakauppa asiassa suomi voi katsoa vain peiliin....

Ihanko tosissasi olet että venäjä olisi aloittamassa euroopan valloituksen ???
end of the world 9990.

Poissa mol

  • Sisäänajettu
  • *
  • Viestejä: 190
  • C 220d T 4-Matic
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #463 : 25.12.2018 23:38 »
Ensimmäinen asia mikä Venäjää kiinnostaa on Ahvenanmaa, koska sen valtaamalla hallitset koko Itämerta (Toki Stalingradilla on jo nyt suuri merkitys).

Stalingrad liittyy Itämereen vielä vähemmän kuin tämä keskustelu Hornettien seuraajaan...

Maakaupoista sen verran ettei niitä ole sattumalta ostettu strategisista paikoista. Kyllähän niissä Venäjän valtio on takana epäilemättä. Myöskin Airistolla. Joka muuta väittää ei joko tajua mistään mitään tai sitten kuuluu samaan porukkaan.
Lähetetty minun laitteestani, käyttäen nettiselainta.

Poissa jlindstrom

  • Klassikko
  • ****
  • Viestejä: 3048
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #464 : 26.12.2018 00:07 »
Ja toki vanja pystyy jo nyt sumputtamaan meriohjuksilla itämeren. Ne kantavat sangen mukavasti Tanskan salmiin.

Poissa dingdongpingpong

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9997
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #465 : 26.12.2018 06:32 »
Maakaupoista sen verran ettei niitä ole sattumalta ostettu strategisista paikoista. Kyllähän niissä Venäjän valtio on takana epäilemättä. Myöskin Airistolla. Joka muuta väittää ei joko tajua mistään mitään tai sitten kuuluu samaan porukkaan.


Avasin muutaman näitä linkkejä, pidin jopa MTV3 mainoskanavana luotettavana, tämä ”totuus” ei kyllä hirveää vaikutusta tehnyt....minulta jäi se totuus kyllä saamatta. Noissa iltapulun jutuissa ehkä parasta on että selkeästi kirjoitetaan tehdyn taustatyötä ja tutkimusta, todetaan putlerin olevan ostojen takana mutta edes maanmittauslaitoksella ei ole omistajan nimeä ja mainitaan että henkilö on KGB:n palkkalistoilla...vahvasti kuitenkin kytketty putleriin tonttikauppa silti ???

Mikä ihmeen totuus ???

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-selvitti-tassa-on-totuus-venalaisten-tonttikaupoista-suomessa/5178296#gs.L7hZgnU

Savonlinnasta 661 tontti ja imatralta 400 jne...varmaan ajatuksena valloittaa nämä kyläpahaset....

Hs jutusta poimittua...

« Viimeksi muokattu: 26.12.2018 06:44 kirjoittanut dingdongpingpong »
end of the world 9990.

Vaarivanhus

  • Vieras
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #466 : 26.12.2018 07:47 »
Huomenta, makoisasti nukutti. Toivottavasti Jussikin sai yönsä nukuttua.
Täällä vaan ei näköjään upseerit tms. ole kovasta yrityksestä huolimatta edistyneet edes sotakaluston merkin valinnassa pätkääkään eteenpäin, lukumäärästä puhumattakaan. Pelkkiä maakauppoja ja lainhuudatuksia vasta tehty. Voi voi sentäkköön, kyllä meidät nyt ohra(na)leipä ottaa. Mulla sentään onneksi on vielä toistaiseksi kakunpala keittiön pöydällä vadissa, pitänee panna sumppi pihisemään... Jatkakaa!  ;) 

Poissa jlindstrom

  • Klassikko
  • ****
  • Viestejä: 3048
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #467 : 26.12.2018 09:05 »
Laitoin myös pikkasen kahvin tulemaan ja otin palan maustekakkua.

Viihdyttävää luettavaahan tämä on aiheen karuudesta huolimatta. Mielipiteensä asiasta on aika moni, allekirjoittanut mukaan lukien julkaissut.

Nyt kun noiden koneiden määristä on puhuttu, niin ihan kuriositeettina, mitäs me tehdään vanhoilla horneteilla kun uudet kiitäjät saapuvat?

Ei kait niitä välittömästi romuteta? Olisiko liian iso urakka pitää nuokin pelitilinnut hetken pidempään ilmassa? Ostettaisiin kasa osia valmiiksi jenkeiltä ja pidettäisiin ne niillä ilmassa niin pitkään kuin voidaan.

Ei ehkä modernein kalusto, mutta nämä vanhat 64? hävittäjää uusien 64 lisäksi nyt ainakin hetkellisesti lisäisi vahvuutta.

Jos nyt ajatuksellisesti nämä uhkien kasvutkin menevät sykleissä, niin auttaisi tuo varmaan nykyisessä syklissä taas hiukan pidemmälle...


Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2289
  • Keski-ikäinen jeesustelija
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #468 : 26.12.2018 09:35 »
Vanhat koneet kannattaisi myydä kolmansiin maihin ja tehdä vähän tiliä ;)?

Trollsten

  • Vieras
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #469 : 26.12.2018 09:39 »
Stalingrad mainittu. Kannattaisi edes katsoa karttaa ennen pätemistä niin olisi jonkinlainen uskottavuus edes mahdollinen  ;D

Poissa rka1

  • Sisäänajettu
  • *
  • Viestejä: 448
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #470 : 26.12.2018 09:44 »
Muutama kommentti:
- Suomi hankkii Nato yhteensopivat koneet eli Gripen putoaa heti pois.
- Suomen tulee voida puolustautua 2-4 viikkoa, että joku ehtii tulla apuun, tätä jokua vaan ei juuri nyt ole olemassa.
- Suomen Nato jäsenyys on selvä, jos Ruotsi liittyy, niin samalla oven avauksella liittyy myös Suomi eikä
  siinä mahdollinen kansanäänestys meinaa mitään, eduskunta päättää.
- Nykyinen öljyn hinta on Venäjälle katastrofi, varsinkin jos se vielä laskee.
- Putin on kommentoinut, että ilman ydinaseita heidät tuhottaisiin 2 viikossa ja tämä ajattelu on ohjannut
  Venäjän politiikkaa vuosikymmeniä.
- Suorassa Tv lähetyksessä Putin sanoi, että Venäjän on noustava talauosmahdiksi viiden joukkoon ja se voi
  tapahtua vain teknologiahyppäyksen avulla. Tuokin on vaikeaa, kun pakotteet estävät länsimaisen teknologian
  tuonnin, monen muun ongelman lisäksi.
- Venäjään voi ehkä parhaiten vaikuttaa kovilla talouspakotteilla, jos se aloittaa sotilaallisia toimia Euroopassa,
  Natosta ei ole tällä hetkellä painostajaksi.
- Suomen osalta Venäjä lähinnä yrittää estää Natoon liitymisen, ei halua rajoilleen enää yhtään Natomaata.
- Meidän ystävällinen asenne ei paina yhtään mitään kun suurvalta katselee intressejään.
No joo, tää on tätä.

Vaarivanhus

  • Vieras
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #471 : 26.12.2018 09:46 »
Vanhat koneet kannattaisi myydä kolmansiin maihin ja tehdä vähän tiliä ;)?
Mahtaako niistä mitään saada? Voishan niitä hyödyntää vaikka huvitilaisuuksiin. Meilläkin taannoin mökillä vietettiin synttäreitä, ylilento kummasti juhlisti tilaisuutta.


Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 2289
  • Keski-ikäinen jeesustelija
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #472 : 26.12.2018 10:18 »
Stalingrad mainittu. Kannattaisi edes katsoa karttaa ennen pätemistä niin olisi jonkinlainen uskottavuus edes mahdollinen  ;D


Kalingrad vai stalingrad. Katsoit kumminkin karttaa, kun näpäyttämiseen meni yli 10 tuntia 😂.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2015081320173635

Mahtaako niistä mitään saada? Voishan niitä hyödyntää vaikka huvitilaisuuksiin. Meilläkin taannoin mökillä vietettiin synttäreitä, ylilento kummasti juhlisti tilaisuutta.




Huvitilaisuuksiin 😂😂😂. Kannattaa tsekata miksi lentotunnit on muutenkin kortilla. Ei tuo kerosiini ole ihan 95E hintaista.
« Viimeksi muokattu: 26.12.2018 10:20 kirjoittanut -karppa- »

Poissa Karvis

Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #473 : 26.12.2018 10:21 »
Vanhat koneet kannattaisi myydä kolmansiin maihin ja tehdä vähän tiliä ;)?

Myynti taitaapi vaatia luvan jenkeiltä ja sitä tuskin irtoaa ihan minkä tahansa maan kanssa tehtäviin kauppoihin.
Autostadium Ry:n varapuheenjohtaja


Trollsten

  • Vieras
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #474 : 26.12.2018 14:16 »
Kalingrad vai stalingrad. Katsoit kumminkin karttaa, kun näpäyttämiseen meni yli 10 tuntia 😂.
Mikä se sellainen Kalingrad on? Kaliningradin kyllä tiedän kartasta katsomattakin. Voi tulla yllätyksenä, mutta jotkut nukkuu yöllä eikä päivystä tällä foorumilla.

Poissa Wekotin

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1008
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #475 : 26.12.2018 15:28 »
OT: Valmistettu ihan esikuvansa mukaisesti  ;D

<a href="https://youtu.be/8yf_QTbDeWM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">https://youtu.be/8yf_QTbDeWM</a>

Poissa dingdongpingpong

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9997
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #476 : 26.12.2018 15:36 »
^
Tollasia 500kpl (vanerivahvistetulla perämelalla)....säästö 9,5Mrd€
end of the world 9990.


Poissa jlindstrom

  • Klassikko
  • ****
  • Viestejä: 3048
Vs: Hornet-hävittäjien seuraajan valinta
« Vastaus #478 : 12.03.2019 15:02 »
Aiemmin tässäkin ketjussa ajatusta vastustin, mutta niin se maailma muuttuu... Alkanut hiljalleen nousemaan pintaan ajatus, että uusi Gripen voisi olla erinomainen vaihtoehto.

Tuossakin testissä nyt jo vanhaksi jäävä C-versio tuli listan neljänneksi. Tuskin meille tarjottu, nyt koelentovaiheessa oleva, E-malli sen huonompi on.

Mutta sitäkin enemmän parin muun mutkan kautta noussut arvostus Saabin osaamista kohtaan. Saabilla on tarjota aivan huippuluokkaa oleva pintamaalien torjuntaan tarkoitettu RBS-15 mk IV ohjusjärjestelmä. Tuon saa asennettua Gripeniin, laivaan tai lavetille.

Nyt kun merivoimat uusii ohjuksiaan, tuosta voisi saada ilmavoimien kanssa yhteisen järjestelmän.

Lisäksi Gripen ottaa saumattomasti kyytiin Meteor-ohjukset, mitkä ovat muille haastavia.

Samoin ruotsalainen tekniikka on näyttänyt voimansa merellä. Katselin juuri dokumenttia Gotland-luokan sukellusveneistä. Sotaleikeissä upottivat jenkkien lentotukialuksen saattuen nenän alla ja poistuivat ongelmitta paikalta. Testejä oli jatkettu parin vuoden syklillä ja aina sama lopputulos

Lopulta jenkit ilmeisesti vuokrasivat yhden tuollaisen sukellusveneen kehittääkseen sonareitaan.

Eli kyllä Ruotsista löytyy erittäin kovaa osaamista ja sen hyödyntäminen voisi olla fiksu vaihtoehto. Samalla siinä ei edes lorotella kummankaan suurvallan muroihin.

Ruotsihan on itse myös sangen aktiivisesti tarjonnut yhteistyötä näissä asioissa jopa viitaten yhteisiin ilmavoimiin.