autoilua & elämää

Kirjoittaja Aihe: Moottoriöljyt  (Luettu 61298 kertaa)

Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1467
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #300 : 10.08.2018 21:59 »
Niih, ja onko se valmistajan sertifioima Castrol sitä samaa, mitä jossain suomalaisessa halpakaupassa on kannussa, vaikkakin Castrolin tarralla.

Miksi ei olisi?

Poissa VILLE66

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1846
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #301 : 10.08.2018 22:53 »
Miksi ei olisi?
Ainakin itselle jäi se kuva työskentelystä  Exxoni/Mobilin öljytehtaassa että kaikki erät valmistettiin juuri sellaiseksi kun reseptin mukaan piti olla(paitsi saha öljy)ja oma laboratorio tutki jatkuvasti tuotantoa. Myöskin halpis merkit tehtiin aivan yhtä huolella ja monesti olivat samaa kamaa kun merkkituote, tietysti näin koska ei omaan palkkaukseen tuotteen haluavalla ole mahdollisuuksia kehittää omaa öljyä.

Poissa Jysky

Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #302 : 11.08.2018 07:06 »
Varmasti pääsääntöisesti halpakaupasta ostetut merkkituotteet samaa kuin varaosatiskiltäkin ostettu. Taitaa vain usein hankintaketju olla eri ja silloin voi vahinkojakin tulla- löytyihän viime talvena Mobilin (?) öljykannuista jotain muuta kuin kuin piti. Monissa purkeissa löytyy tarralapulla päälle liimattuna tuoteselosteet toisin kuin virallisen maahantuonnin kautta tulleissa purkeissa myös mm Glymin vahoissa.

Viime viikolla juuri kävin yhden ketjun öljyhyllyllä ja sieltä löytyi vaikka mitä- mm Toytan logoilla varustettua öljyä- varmaan ihan aitoa, ei minulla ainakaan mitään tietoa että pitäisi epäillä. Ja Motonet myy VAG öljyä, jota ei kertaakaan ole merkkihuollossa mulle tarjottu Gastrollin sijaan.
Ateca TDI 4drive

Poissa Wekotin

  • Vakiokalustoa
  • **
  • Viestejä: 869
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #303 : 11.08.2018 08:28 »
...Taitaa vain usein hankintaketju olla eri ja silloin voi vahinkojakin tulla- löytyihän viime talvena Mobilin (?) öljykannuista jotain muuta kuin kuin piti. ...

Tähän tarkennuksena. Alkuperäinen ”löytö” tapahtui syksyllä 2014 Raision Hong Kongissa. Purkit eivät olleet aitoja Mobilin käyttämiä vaan tuoteväärennös koski sisällön lisäksi purkkia, korkkia, etikettejä. Hong Kong ei ostanut ”virallisten kanavien” kautta (kuten esim. Motonet) ja jossain kohtaa Honkkarin hankintaketjua piraattitehtailijat pääsivät tarjoamaan tuotoksiaan väliin. Asiasta uutisoitiin viime vuonna kun tulli sai hutkintansa päätökseen.

Poissa Wekotin

  • Vakiokalustoa
  • **
  • Viestejä: 869
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #304 : 11.08.2018 08:42 »
Niih, ja onko se valmistajan sertifioima Castrol sitä samaa, mitä jossain suomalaisessa halpakaupassa on kannussa, vaikkakin Castrolin tarralla. Vaihtuuhan öljyjen koostumus ja laatu maittainkin, Suomessahan "täyssynteettinen" taitaa tarkoittaa eri asiaa kuin Saksassa.

Noin niinkuin nyrkkisääntönä olen itse lähtenyt siitä, että otetaan ensiksi jotain luokitukset täyttävää perusöljyä, ei halvinta, mutta ehkä toiseksi halvinta ja jos se ei sitten autolle kelpaa, eli öljyä alkaa kulua tai ei käy pehmeästi, jumpataan merkkiä, kunnes alkaa kelvata.

Valmistajalla on samalle tuotteelle olemassa useita reseptejä. Samannimisen tuotteen ei tosiaan tarvitse olla 100% samaa eri maissa ja eri tehtaissa valmistettuna. Ei edes saman tehtaan tuotannossa jos esim. raaka-aineiden saatavuuden tai laatuongelmien vuoksi halutaankin käyttää ”plan B, C, D”. -reseptiä tai jos tuote menee eri markkinoille (esim. Saksa). Se mikä on tärkeää, että siitä huolimatta kaikilla noilla eri resepteillä syntyy laatumielessä samantasoista luokitukset täyttävää tuotetta vaikka kemiallisesti samaa olekaan.

Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1467
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #305 : 11.08.2018 08:43 »
Tähän tarkennuksena. Alkuperäinen ”löytö” tapahtui syksyllä 2014 Raision Hong Kongissa. Purkit eivät olleet aitoja Mobilin käyttämiä vaan tuoteväärennös koski sisällön lisäksi purkkia, korkkia, etikettejä. Hong Kong ei ostanut ”virallisten kanavien” kautta (kuten esim. Motonet) ja jossain kohtaa Honkkarin hankintaketjua piraattitehtailijat pääsivät tarjoamaan tuotoksiaan väliin. Asiasta uutisoitiin viime vuonna kun tulli sai hutkintansa päätökseen.

Tämäkin on ollut yksittäistqpaus, mutta jaksetaan ottaa esille,, melkein aina.

Poissa VILLE66

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1846
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #306 : 11.08.2018 09:26 »
Tämäkin on ollut yksittäistqpaus, mutta jaksetaan ottaa esille,, melkein aina.

Joo, muutenkin mielenkiintoista liittää rikollinen toiminta moottoriöljyjen laatuun.
Rikollista toimintaa esiintyy kaikilla elämän aloilla, varmaan voiteluöljyt ei tee mitenkään poikkeusta, mutta tuskin on kovin suuri ongelma.
Hyvin Wekotin kirjoitti noista perusöljyistä sekä lisäaineista, ei ne aina ole samalta valmistajalta, vaikkakin suurimmalta osin taitaa tynnyreissä lukea tunnettujen kemian alan jätti yhtiöiden nimiä.

Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1467
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #307 : 11.08.2018 10:32 »
Perusöljy saattaa olla samaa ja tulla jopa samasta jalostamosta, mutta lisäaineet ovat erit. Ei taida Suomessakaan kovin montaa jalostamoa olla missä noita öljyjä pullotellaan.

Näin isot pojat kertoi minulle uskottavasti jo 10 vuotta sitten, kun olivat päässeet käymään jalostamolla.

Harmi ettei Tekniikanmaailma ole vähään aikaan testannut näitä moottoriöljyjä.

Poissa VILLE66

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1846
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #308 : 11.08.2018 11:12 »
Jalostamoja on Suomessa kaksi, Porvoo ja Naantali, öljytehtaita taitaa olla myös kaksi Exxon Mobil ja mikälie Teboil, joissa valmistetaan monenlaisia tuotteita.
Näistä neljästä mestasta olen työskennellyt kolmessa.

Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1467
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #309 : 11.08.2018 12:40 »
Jalostamoja on Suomessa kaksi, Porvoo ja Naantali, öljytehtaita taitaa olla myös kaksi Exxon Mobil ja mikälie Teboil, joissa valmistetaan monenlaisia tuotteita.
Näistä neljästä mestasta olen työskennellyt kolmessa.

Eli noilta jalostamoilta tulee suurin osa Suomen öljyistä ja kun olet ollut noissa töissä, niin onko tuossa perää, että vain lisäaineet lisätään eri valmistajien öljyihin?

Poissa dingdongpingpong

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 7471
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #310 : 11.08.2018 12:40 »
En ole yhdessäkään työskennellyt mutta tilailen vuosittain hpd yms öljyjä teeboililta 1200 litraa. Mitään en osaa noista sanoa enkä koostumusta ole tutkinut mutta meille on moottorivalmistaja näitä suositellut niin käytetään niitä.

Autoissa mennään valmistajan suosituksilla, tai vastaavilla merkkiöljyillä...mm nissaneihin olen nesteen öljyjen tilalle vaihtanut teeboilin vastaavat koska monia erikoisempia nesteen öljyjä ei saa isoissa ”tynnereissä” vaan pelkästään 1L purkeissa, siis lähimerketeista.

Ainahan joku kuulee auton käynnissä eroja eri öljyvalmistajien litkuilla mutta minä kun olen värisokea en kuule mitään eroja.
lähetetty Hpy:n puhelinkioskista.
Nyt:Marja
Ex:monta soivaa peliä.

Poissa Wekotin

  • Vakiokalustoa
  • **
  • Viestejä: 869
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #311 : 11.08.2018 12:56 »
Eli noilta jalostamoilta tulee suurin osa Suomen öljyistä ja kun olet ollut noissa töissä, niin onko tuossa perää, että vain lisäaineet lisätään eri valmistajien öljyihin?

Perusöljy saattaa olla samaa ja tulla jopa samasta jalostamosta, mutta lisäaineet ovat erit. Ei taida Suomessakaan kovin montaa jalostamoa olla missä noita öljyjä pullotellaan.

Näin isot pojat kertoi minulle uskottavasti jo 10 vuotta sitten, kun olivat päässeet käymään jalostamolla.

Harmi ettei Tekniikanmaailma ole vähään aikaan testannut näitä moottoriöljyjä.

Kertaus paikallaan:
Jalostamo ei valmista voiteluaineita. Jalostamo tislaa raakaöljyä, josta sitten syntyy eri prosessien kautta bensiiniä, dieseliä, kerosiinia, polttoöljyjä, perusöljyjä, bitumia jne. Eri jalostamot vielä yleensä keskittyvät tekemään vähän eri asioita, esim. tuottamaan enemmän polttoaineita. Näitä perusöljyjä jatkokäsittelemällä sitten syntyy erilaisia perusöljyjä, jotka jaetaan eri API-luokkiin (group I, II, III). I on perinteinen mineraaliperusöljy, II on jo vähän enemmän käsiteltyä .. periaatteessa mitä korkeampi luokka, sitä enemmän öljyä on käsitelty ja paranneltu. Mutta tätä ei voi lukea niin, että suurin on aina parasta vaan se riippuu lopullisen voiteluaineen käyttötarkoituksesta. Esim. laivamoottoriöljyjä ei tehdä synteettisestä öljystä.

Oma lukunsa on synteettisen polyalfaolefiini (PAO) -öljyjen valmistus mikä poikkeaa mineraalipohjaisista. Nämä valmistuu jalostamon erillisessä yksikössä tai kokonaan eri laitoksessa eteenikaasusta tuottamalla. On olemassa myös group V, johon kuuluu kaikki muut synteettiset öljyt paitsi group IV:n PAO:t esim. esterit (diesterit, polyolesterit..). Esterit ovat niitä ratapoikien märkäuniöljyjä. Tiedoksi vaan, että ovat väriltään kusen haljukoita ja haisevat vähän vanhoilta kalsareilta joten sikseenkin sopivaa). Käytetään mm. lentokoneiden suihkumoottoriöljyissä.

Vieläkin oma lukunsa on ns. GTL (Gas to Liquid) maakaasusta tuotettu perusöljy joka lukeutuu kuitenkin Grp III -öljyksi Fischer-Tropsch -menetelmästä huolimatta. Maailmassa on yksi tuottaja, jolla on resurssit valmistaa tätä myös muille myyntiin, Shell. Shellin Pearl-”jalostamo”  Qatarissa. Puhutaankin Qatar GTL:stä. Laitos oli alunperin Exxonin ja Shellin yhteishanke, mutta Exxon vetäytyi projektista sittemmin.

Yksi suurimmin kasvava perusöljyryhmä on Grp II. Aiemmat teollisuus- ja raskaankaluston öljyt ovat nyt yhä useammin Grp II -öljyihin perustuvia aiemman Grp I sijaan.

Perusöljyt Exxonille Naantaliin tulee Exxonin omista jalostamoista Euroopasta. Mitään ei tule Suomesta (poislukien tyhjät purkit). Exxon tosin on yksi suurimpia perusöljyn tuottajia joten niiden perusöljyjä käyttää aika moni muukin, mm. Teboil ainakin osassa tuotteissaan.

Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1467
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #312 : 11.08.2018 13:23 »
Kiitoksia Wekotin valaisevasta kirjoituksesta  ;).

Poissa ePa

Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #313 : 11.08.2018 14:20 »
Aivan mahtava yhteenveto!

Kiitoksia Wekottimelle!
Samassa pihassa: W164, Skoda Superb, VW Golf mk1, Porsche 911/964

Poissa VILLE66

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1846
Vs: Moottoriöljyt
« Vastaus #314 : 11.08.2018 15:14 »
Hienoa Wekotin. Hyväksi kaikille kun kirjoitellaan asiaa mutun sijaan.

 

https://www.efh.fi