autoilua & elämää

Kirjoittaja Aihe: Miten Suomen talous saadaan nousuun?  (Luettu 749880 kertaa)

Poissa Docw

  • Yhdistyksen jäsen
  • Klassikkoainesta
  • *****
  • Viestejä: 2010
  • Renault Clio
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9600 : 14.09.2018 18:07 »
Selittäkää mulle miksi tuota irtisanomissuojaa pitää löysätä? Tähänkin saakka moni firma käyttänyt VUOKRAtyövoimaa ja jos sieltä on löytynyt pätevä työntekijä on se palkattu sitten omaksi työntekijäksi.

Lue: Pidempi ns. koeaika ja helpompi luopua? Kukaan ei ole mediassa tätä rummuttanut tai tuonut esille. Aikoinaan tuota pidettiin ongelmana.

Siksi, koska koeajan jälkeen voi tapahtua mitä tahansa. Ei ole edes kovin epärealistinen skenario sellainen, jossa työntekijä sinnittelee koeajan yli ja asenne muuttuu tyystiin tuon jälkeen. Vaikeaksi heittäytyvän työntekijän kanssa taisteleminen saattaa tulla pienelle firmalle niin kalliiksi (henkisesti ja/tai taloudellisesti), että se vaarantaa koko yrityksen elinkelpoisuuden.

Isot firmat HR osastoineen voivat vääntää asiaa vaikka oikeuteen asti, mutta pienissä firmoissa yksi kiukuttelija / laiskottelija saa äkkiä koko homman kyykkäämään.

   

Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1747
  • Keski-ikäinen jeesustelija
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9601 : 14.09.2018 18:11 »
Taitaapa näillä "Mäkysillä" olla pohjimmaisena tavoitteena saada työntekijä(t) entistäkin enemmän kyykkyyn...

Niimpä. Monessa maassa on vielä kovemmat irtisanomissuojat.

Poissa Classic

  • Klassikko
  • ****
  • Viestejä: 2698
  • V90CC D5
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9602 : 14.09.2018 18:16 »
...Isot firmat HR osastoineen voivat vääntää asiaa vaikka oikeuteen asti, mutta pienissä firmoissa yksi kiukuttelija / laiskottelija saa äkkiä koko homman kyykkäämään.
Yritys kyykkää virhearviointeihin ja epäonneen bisneksissä. Saattaa myös johdon mopo karata kynsistä ja otetaan tarpeettoman kovaa riskiä ja joskus suoraan sanoen vedetään rahat liiveihin. Sen sijaan monenlaista tapausta on tullut työntekijöiden henkilökirjona nähtyä eivätkä nämä ole johtaneet firmaa perikatoon, harmitus virherekrytoinnista on kyllä ollut suurta. Tänä päivänä työntekijän kouluttaminen ja sitten luovuttaminen kilpailijalle on myös aikamoinen kustannuserä...

Poissa Trollsten

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9104
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9603 : 14.09.2018 18:27 »
Siksi, koska koeajan jälkeen voi tapahtua mitä tahansa. Ei ole edes kovin epärealistinen skenario sellainen, jossa työntekijä sinnittelee koeajan yli ja asenne muuttuu tyystiin tuon jälkeen. Vaikeaksi heittäytyvän työntekijän kanssa taisteleminen saattaa tulla pienelle firmalle niin kalliiksi (henkisesti ja/tai taloudellisesti), että se vaarantaa koko yrityksen elinkelpoisuuden.

Isot firmat HR osastoineen voivat vääntää asiaa vaikka oikeuteen asti, mutta pienissä firmoissa yksi kiukuttelija / laiskottelija saa äkkiä koko homman kyykkäämään.
Näinhän se on. Isot firmat tosin maksaa äijän yleensä ulos ennen oikeuteen asti vääntämistä, mutta pienillä siihen ei ole varaa.

Poissa Docw

  • Yhdistyksen jäsen
  • Klassikkoainesta
  • *****
  • Viestejä: 2010
  • Renault Clio
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9604 : 14.09.2018 18:29 »
Yritys kyykkää virhearviointeihin ja epäonneen bisneksissä. Saattaa myös johdon mopo karata kynsistä ja otetaan tarpeettoman kovaa riskiä ja joskus suoraan sanoen vedetään rahat liiveihin. Sen sijaan monenlaista tapausta on tullut henkilökirjona nähtyä eivätkä nämä ole johtaneet firmaa perikatoon, harmitus on kyllä ollut suurta.

Alleviivattu ja boldattu kohta on jo vakava jos tuo harmitus peilautuu kaikkiin muihin ja pahimmoillaan johtaa siihen, että ne kunnon tekijät lähtevät kun mustia lampaita ei saa kuriin...

Tänä päivänä työntekijän kouluttaminen ja sitten luovuttaminen kilpailijalle on myös aikamoinen kustannuserä...

Olen aikanaan irtisanonut parikin työntekijää, jotka henkseleitä paukuttaen olivat menossa kilpailijalle. No eivät sitten menneetkään, vaan yksi jopa yritti myöhemmin haastaa oikeuteen rasismin varjolla.
   

Poissa Classic

  • Klassikko
  • ****
  • Viestejä: 2698
  • V90CC D5
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9605 : 14.09.2018 18:34 »
Näinhän se on. Isot firmat tosin maksaa äijän yleensä ulos ennen oikeuteen asti vääntämistä, mutta pienillä siihen ei ole varaa.
Kait kaikille on sattunut virherekrytointeja - ja siinä vain yrittäjät porskuttavat, oppia ikä kaikki ;D Eihän ne mukavia juttuja ole, mutta isommat tyrimiset tapahtuvat itse bisneksien hallinnassa...

Poissa Trollsten

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9104
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9606 : 14.09.2018 18:39 »
Jos yrittää ajatella epädemarimaisesti, että työnantaja on muutakin kuin riistäjä ja hyväksikäyttäjäporwari niin voisiko olla, että tuosta voisi koitua myös kansantaloudellisesti ja työntekijäpuolellekin hyötyä siinä mielessä, että sen irtisanottavan persreiän paikan saisi joku motivoitunut, tuottelias ja ahkera työntekijä sen sijaan, että se persreikä jatkaisi sluibailuaan? Toki siinä hyötyy myös se ikävä työtä tarjoava porwarisika, mutta sellaista se on, että kaikkea ei voi saada.

Poissa Classic

  • Klassikko
  • ****
  • Viestejä: 2698
  • V90CC D5
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9607 : 14.09.2018 18:44 »
Ei kait tällä lakimuutoksella poisteta työmarkkinoilta niitä em. persreikiä - ei työntekijöitä eikä yrittäjiä. Molemmat jäävät suorittamaan uraansa yhteiskunnan palveluksessa ;D

Poissa Vempula

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8709
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9608 : 14.09.2018 18:54 »
Jos yrittää ajatella epädemarimaisesti, että työnantaja on muutakin kuin riistäjä ja hyväksikäyttäjäporwari niin voisiko olla, että tuosta voisi koitua myös kansantaloudellisesti ja työntekijäpuolellekin hyötyä siinä mielessä, että sen irtisanottavan persreiän paikan saisi joku motivoitunut, tuottelias ja ahkera työntekijä sen sijaan, että se persreikä jatkaisi sluibailuaan?

Tämä aihehan on oikeasti hyvinkin tabu, mutta ainakin minun kohdallani on käynyt niin, että lähes kaikissa suomalaisissa työpaikoissa missä olen ollut, on ollut näitä patalaiskoja sankareita. Niitä tyyppejä, jotka menevät aina sieltä missä aita on matalin, ovat aina milloin milläkin tauolla, saikuttavat milloin mistäkin syystä, kehuvat oikein saikuillaan, lusmuilevat ja siirtelevät töitään & tehtäviään muille ja ovat kaikista kovimpaan ääneen aina valittamassa kaikesta kurjuudesta ja vääryydestä mitä juuri he joutuvat kokemaan.

Minun mielestäni näitä sankareita ei pitäisi olla myrkyttämässä työpaikkojen työilmapiiriä.

Poissa Vaarivanhus

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 7621
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9609 : 14.09.2018 18:55 »
Ei kait tällä lakimuutoksella poisteta työmarkkinoilta niitä em. persreikiä - ei työntekijöitä eikä yrittäjiä. Molemmat jäävät suorittamaan uraansa yhteiskunnan palveluksessa ;D
Pitäisköhän tuota nyt osata lueskella rivien välistä?  ;D

Poissa Vaarivanhus

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 7621
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9610 : 14.09.2018 18:57 »
Tämä aihehan on oikeasti hyvinkin tabu, mutta ainakin minun kohdallani on käynyt niin, että lähes kaikissa suomalaisissa työpaikoissa missä olen ollut, on ollut näitä patalaiskoja sankareita. Niitä tyyppejä, jotka menevät aina sieltä missä aita on matalin, ovat aina milloin milläkin tauolla, saikuttavat milloin mistäkin syystä, kehuvat oikein saikuillaan, lusmuilevat ja siirtelevät töitään & tehtäviään muille ja ovat kaikista kovimpaan ääneen aina valittamassa kaikesta kurjuudesta ja vääryydestä mitä juuri he joutuvat kokemaan.
Aivan, ilmiselviä työnantajan edustajia.  ;)

Poissa -karppa-

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1747
  • Keski-ikäinen jeesustelija
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9611 : 14.09.2018 19:17 »
Minulla on ollut kaksi huonoa/villiä työnantajaa. Kummassakaan tapauksessa en ole ollut ainoa, joka haki palkkasaatavia jälkikäteen. Onneksi vanhemmat piti huolen, että olen kuulunut aina liittoon ja jälkikäteen on rahaa tullut ihan aiheesta, kun selviä tapauksia oli. Eipä siinä kyllä suusta suuhun tuo maine nopeasti kirii pienissä piireissä.

Tuottavassa firmassa ymmärrän kyllä miksi mädät omenat laitetaan pihalle eikä se ainakaan kymmenen vuotta sitten ollut ongelma. Pari tapausta ymmärsi ihan itse lähteä ja etsiä toista työpaikkaa, kun duuni ei kiinnostanut.

Poissa Vempula

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8709
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9612 : 14.09.2018 19:19 »
Aivan, ilmiselviä työnantajan edustajia.  ;)

Kyllä sinäkin tiedät mistä porukasta minä puhun :) Et vain uskalla sitä julkisesti myöntää  ;) Olet taatusti itsekin ahkerana työntekijänä katsellut kulmiesi alta, kun toiset vain lusmuilevat ja sinä teet töitä. Ja molemmat saatte saman palkan.

Poissa Classic

  • Klassikko
  • ****
  • Viestejä: 2698
  • V90CC D5
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9613 : 14.09.2018 19:21 »
Tässä on joutunut painamaan varsin kovaa työtahtia syystä, ettei työpaikoilla tahdota ottaa koppia vaativista töistä ja hommat kertyvät yksille. Ei siis sitouduta ja laiteta osaamistaan likoon - varsinkin vastuupomoista on pulaa, aikataulut pettävät ja hommat ovat tuhannen sekaisin ja alati ns. vaiheessa. Jospa yrittäjät ryhtyisivät seuraavaksi lobbaamaan työssäpysymispakkoa - yrittäjälle olisi maksettava tuntuva korvaus, jos työntekijä lähtee kevyempiin hommiin ja vaihtaa isäntää ;D https://tyopaikat.oikotie.fi/tyonantajalle/artikkelit/kilpailukieltosopimus-vai-tyossapysymissopimus

Poissa Vaarivanhus

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 7621
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9614 : 14.09.2018 19:28 »
Kyllä sinäkin tiedät mistä porukasta minä puhun :) Et vain uskalla sitä julkisesti myöntää  ;) Olet taatusti itsekin ahkerana työntekijänä katsellut kulmiesi alta, kun toiset vain lusmuilevat ja sinä teet töitä. Ja molemmat saatte saman palkan.
No tiedänhän toki ja kaikenlaista ehtinyt nähdä.  :) Itsekin aikoinaan joutunut olemaan kymmenkunta vuotta pötköön työnantajan edustajana, jopa parille vuokramiehelle jouduin antamaan kenkää, kun ei syntynyt jälkeä. Mutta, mitäpä näitä yksityiskohtia julkisesti enää penkomaan, mennyt on mennyttä ja ymmärrän kyllä asioita kummaltakin kantilta. Kunhan tässä aikani kuluksi yritän motivoida perjantai-illan keskustelua. Toivottavasti ette suruissanne ratkea ryyppäämään, se on kuulemma epäterveellistä. :)

Poissa Vempula

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8709
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9615 : 14.09.2018 19:34 »
Toivottavasti ette suruissanne ratkea ryyppäämään, se on kuulemma epäterveellistä. :)

Eipä ole siitä vaaraa, kun pitäisi huomenna aamulla klo 04 löytää itsensä sorvin äärestä ;)

Omiin tapoihini kun ei kuulu krapulasaikut...

Poissa Vaarivanhus

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 7621
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9616 : 14.09.2018 19:37 »
Eipä ole siitä vaaraa, kun pitäisi huomenna aamulla klo 04 löytää itsensä sorvin äärestä ;)
Ei muuta kuin työn iloa vaan. Laitahan viiltosuojakäsineet kouriin, jos sattuu sorvi pitkää lastua lykkäämään.  :)

Poissa Autoilija92

  • Klassikkoainesta
  • ***
  • Viestejä: 1460
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9617 : 14.09.2018 21:14 »
Ei muuta kuin työn iloa vaan. Laitahan viiltosuojakäsineet kouriin, jos sattuu sorvi pitkää lastua lykkäämään.  :)

Pyöriväteräistä konetta käyttäessä ei kuulemma itseasiassa saisi olla viiltosuojahanskat kädessä koska jos ne tarttuu pyörivään terään, ne eivät repeä vaan vievät koko käden mukanaan...

Poissa dingdongpingpong

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8696
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9618 : 14.09.2018 21:25 »
Syntyperäinen suomalainen ahkera itseohjautuva työntekijä on satuolento...
Lähetetty kirjaston koneelta HPY:n linjoja pitkin.

Poissa Vaarivanhus

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 7621
Vs: Miten Suomen talous saadaan nousuun?
« Vastaus #9619 : 14.09.2018 21:41 »
Pyöriväteräistä konetta käyttäessä ei kuulemma itseasiassa saisi olla viiltosuojahanskat kädessä koska jos ne tarttuu pyörivään terään, ne eivät repeä vaan vievät koko käden mukanaan...
Tuota en osannut ajatella.
Eräästä työpaikastani jäänyt näkömuistiini, miten eräs sorvaaja työsti sarjatyönä vuodesta toiseen kärkisorvilla samanlaisia keppejä ja lattialle kerääntyi nätisti vieri viereen, taisi olla lähes kymmenen metriä pitkiä lastuja.
Kuinka ollakaan, muistin ja löysin eräästä niiltä ajoilta siitä työpaikasta lahjaksi saamastani kirjasta kuvan kyseisestä työvaiheesta ja otin nyt kirjani sivulta valokuvan. Paljain käsin tosiaankin näyttää työskentely tapahtuvan. Tuollaisin menetelmin ja välinein siihen maailman aikaan Suomen taloutta sorvattiin nousuun. 70-lukua.