https://yliteippaus.fi/

Sähkölämmittimet

tuRboman

Yhdistyksen jäsen
Grand Legend
Liittynyt
22.12.2013
Löytyiskö porukalta hyviä ideoita minkälaista sähkölämmitintä vois kaavailla lastenhuoneeseen kattolämmityksen tilalle. Kun tilanne on näköjään sellainen, että 30v ikä kun kattoelementeillä lähenee niin alkaa tulla tunnit täyteen. Nyt viime viikolla meni lastenhuoneen katosta elementti rikki. Mieluisin vaihtoehto ois korvata kattoelementit uusilla kun se on sen verran huomaamaton vaihtoehto. Mutta kun se vaatisi paneloinnin uusimisen niin ei saa kannatusta, ainakaan vielä.

Ajatuksenani on laittaa sähköpatteri seinälle. Mahdollisimman ohut ja pintalämpötila ei sais olla hirveän korkea etupuolelta ettei palovammoja tule kun muksut koskee siihen kuitenkin.

Lämmitys meillä hoituu päöasiassa lämpöpumpulla & takalla, mutta silloin kun makkareiden ovia laitetaan kiinni, täytyy huoneen oman lämmityksen hoitaa homma. Tähän saakka kattolämppärit on toimineet tässä hyvin. Mutta ikä alkaa tulla täyteen.

Eli minkälaista patteria? Suosituksia, kokemuksia? Kiitos etukäteen.
 
Meillähän talo on juurikin 30 v vanha ja alkuperäiset sähkölämmittimet ("patterit") ovat myös tiensä päässä. Sitä myöten kun yksi porsii, olen vaihtanut tilalle noita tuikityypillisiä, edullisia Enston Lista lämmittimiä. Vanhat kuumeni pinnaltaan todella kuumaksi mutta ei nämä kuumu niin kuumaksi että niihin itseään polttaa.

Meilläkin tilanne on aivan sama, päälämmönlähde on varaava leivinuuni/takka ja erillinen leivinuuni/liesi jota käytetään kovimmilla pakkasilla (-25 ja alle) nopeaan lämmön saantiin. Arjen hoitaa takka/leivinuuni. Mutta, kun makuuhuoneiden ovet menee kiinni, huoneeseen mahdollisesti tarvittavan lämmön antaa juurikin seinällä oleva patteri.

Tietämättä lastesi ikää, meillä ne ovat 8 ja 6 tällä hetkellä, kumpikin on ja 1-2 ikävuoden välillä ottaneet sormeen palorakkulan uunin luukusta. Oppivat jo tuolloin havainnomaan kuumuuden kantapään kautta eikä accidentteja ole tuon jälkeen tullut. Siltikin, toki monen muunkin syyn vuoksi liian kuuma pintalämpötila voi olla vaarallista, tulipalomielessä siis.

En tiedä sitten noista kivipintaisista, itse mietin joskus sellaisiakin mutta koska noilla on vain avustava rooli, en viitsinyt investoida niihin. 90% ajasta kun ovat täysin toimettomia.
 
Kiitos ajatuksista. Meillä lapsi reilut 5v ja takanluukusta ottanut rakot alle 2v iässä. Tutun kuuloista?! Mutta kavereita käy ja pienempiä sukulaisia joten ei tiedä kuka siihen näppinsä laittaa. Ja lapset  voi ajattelemattomuuttaan laittaa jotain patterin päälle. Siis matala pintalämpö ois hyvä. Öljytäytteiset ois ehkä vielä parempia, mutta on aika isoja ja rumia. Elektroninen säätö ois vielä parempi ettei pelkkä on/off toiminen ois. Kun käytännössä patteri ois pääasiassa kylmä mutta jos muksut sulkee oven niin kohtahan se hehkuu taas. Muuten olen kyllä pohtinut myös kattoelementtien vaihtoa. Ne kun on täysin huomaamattomia mutta miellyttäviä.

Täytyy katsoa Enston Listat. Meillä taitaa sellainen tuulikaapissa jo olla.

Koirahuushollissa patterit tällaisessa käytössä on huonoja kun harvoin päällä ja väkisin sinne niitä karvojakin kulkeutuu. Niin käryhän sieltä tulee kun päälle napsahtaa.
 
Meillä alakerrassa käytössä Adax Neo. Viehättivät ulkonäöllään, löytyi muitakin värejä kuin tylsä valkoinen ja ainakin paria eri korkeutta. Meillä mustat ja matalat.

Kokeeksi laitoin nuo päälle ja termostaatin täysille ja hehkuttelin. Etupuoli pysyy hyvin viileänä, taakse jos kurkottelee niin sieltä löytyy kuumempaakin. Siinä ja siinä voisiko tuolta takaa onnistua saamaan palovamman, veikkaisin kyllä että ei. Korkeampi malli voisi pysyä viileämpänä sieltäkin, kun vastus jää kauemmas reunoista (mikäli se on fyysisesti samankokoinen).
 
Okei. Tämä oli tosi hyvä vinkki. Elektroninen termostaatti kuten edellä toivoin ja ulkonäkö on hyvin siisti. Sekä vielä yö-toiminto, eli voi halutessaan laskea lämpötilaa yön ajaksi. Tämäkin on iso plussa. Ja jos pintalämpökään ei etupuolella nouse kättä polttavaksi niin alkaa kuulostaa, että sehän ois siinä. Vielä hintakaan ei ole paha. Tuollaisia vois heti ottaa muutaman kun lisälämpöä vois laittaa käytävälle sekä WC:n ja vaatehuonekin vois tarvita oman. Meillä kun pinnat on aikalaillq valkoisia tai vaaleita niin varmaan valkoisella patterilla mennään. Toki tytöltä jos kysytään niin sen pitäis olla punainen ;)
Tosi hyvä vinkki, kiitti!

 
Joo, noissa tosiaan oli jotain yöpudotusjuttujakin, meillä ei ole niitä käytetty niin unohtunut koko juttu.

Termostaatti on elektroninen, mutta mistään ei oikein selvinnyt onko se kuitenkin vain on-off. Vähän luulen että on, kun portaatonta säätöä ei missään mainosteta ja ledi syttyy/sammuu sen mukaan lämmitetäänkö vai ei.  :-\
 
Näin sanoo Ensto Lista lämmittimen yleiskatsaus:

"Miellyttävä yhdistelmälämmitin koteihin ja vapaa-ajanasuntoihin. Sopii matalan korkeutensa ansiosta esim. suurten ikkunoiden alle. Pintalämpötila alle 70ºC. Elektroninen termostaatti (6 - 30ºC). Portaaton lämpötilan pudotus (2 - 20ºC). Max kuorma 2300 W (ohjaava + orja). Kaksoiseristetty rakenne. Korkeus 200 mm, pinta 80 mm seinästä. IP20."

Elektroninen termostaatti on ehdoton nimenomaan tuon pintalämpötilan osalta. Vanhat meillä on on-off tyyppisiä ja sen vuoksi tuo pintalämpötila karkaa kuumemmaksi.

Adax Neo on kieltämättä visuaalisesti paljon kauniimpi. Taidankin uusia loput noita  :)
 
Meillä Enston Beta lämmittimet, elektronisilla termareilla. Pintalämmöt pysyy maltillisina.
Termari on myös tarkka, +/- 0.1astetta.

Lainaus myyntimateriaalista: Ensto Beta -lämmittimet takaavat asumismukavuuden tuomalla tilaan pehmeää lämpöä ja pitämällä ilmanlaadun hyvänä. Beta-lämmittimien pintalämpötila on normaalikäytössä, keskeltä mitattuna aina alle 60 °C. Se on turvallinen valinta kaikkin koteihin ja vapaa-ajan asuntoihin, myös niihin, joissa on lapsia tai lemmikkieläimiä. Koska lämmittimien vastuksen pintalämpötila pysyy alhaisena, huoneilma lämpenee turvallisesti pölyä polttamatta.
 
^Täältä myös pikku peukku Ensto Betalle. Meillä on kolme pistotulpallista vapaasti seisovaa Betaa elektronisella termostaatilla. Antaa miellyttävää lämpöä äänettömästi kun lämpötilasäädin on erityisen tarkka. Elektroniikka ohjaa lyhyitä lämpöpiikkejä, jolloin pintalämpötilat pysyvät alhaisina. Jostakin Enston prujusta luin, että tämä pulssitekniikka myös säästäisi sähköä (?!).

Vain pikkupeukku sen vuoksi, että kolmen lämmittimen jaloista yksiä joutui hiukan puukolla kovertamaan, että sopivat paikoilleen.
 
Siinäkin siis yksi varteenotettava vaihtoehto. Taitaa kyllä tuo säästöjuttu olla aikalailla yhtä tyhjän kanssa vaikka miten pulssittaisi. Kuitenkin vastuksen hyötysuhde on mikä on ja lämpöä tarvii saman määrän. Toki se lämpötila pysyy tasaisempana ja miellyttävämpänä ja käyntiaikakin voi jäädä kokonaisuutena lyhyemmäksi. Tällaisia etuja ainakin huonetermostaateissa on jos mekaaninen korvataan esim tyristorilla säätyvällä.
Näitäkään ei vain tahdo mistään löytää.

Täytyy käydä kaupassa tutustumassa. Toistaiseksi kiinnostavin taitaa kyllä olla tuo Adax Neo kun siinä on yölämpö erikseen aseteltavissa suoraan patterista. Kun lämpötilan pudotus ei ole talossa käytössä lämmityksen ohjauksessa niin näissä Enstoissa sitä ei voi käyttää kun se vaatinee sen ulkoisen ohjauksen ( käytännössä yhden johtimen lisää keskukselta lämmittimille ).
 
Täällä töissä vitsaillaan kun isompia sähkömoottoreita mennään tutkimaan ja tuppaavat joskus palamaankin, että jos sylki käryää niin yli 100C ja jos ei tule rakkoa sormeen niin alle 75C. Loput siltä väliltä :D
Eli onhan se 70C sellainen, että käsi lähtee aika nopeaan taakseppäin jos tahattomasti siihen koskee. Se tuntuu tulikuumalta, mutta ei välttämättä polta jos ei jää pitelemään kättänsä siihen.
Tietäähän sen vesivaraajastakin. 52C on kuumaa ja 65C jo polttelee, mutta ei tee vammoja. Ainakaan pahempia lyhyellä kosketuksella.

Jossain halpiskaupassa ( Biltema? ) muistan nähneeni joskus lasipintaisia pattereita. Kun muistelen miettineeni, että tuossahan ois tyylikäs vessanpatteri. En kyllä heti muista missä niitä oli.
 
Itse laittaisin kattolämmityksen remonttiin, samalla uusi pintamateriaali. Kustannus ei päätä huimaa jos työkalut vähäänkään pysyvät kädessä.
 
Zaasa sanoi:
Itse laittaisin kattolämmityksen remonttiin, samalla uusi pintamateriaali. Kustannus ei päätä huimaa jos työkalut vähäänkään pysyvät kädessä.

Työkalujen käsissäpysymisestä en tiedä, mutta tämä on yksi erittäin varteenotettava vaihtoehto. Ja juuri siitä syystä nyt haetaan ikäänkuin väliaikaisratkaisua. Kun katon paneloinnit on tarkoitus toteuttaa aikanaan kun tehdään kaikkiin makkareihin muutenkin remontti ja tuolloin uusitaan myös lattiat. Samalla kyllä "nakkaa" uudet lämmityselementit kattoon kun syötöt ja termarit on valmiina. On se sen verran edullinen & miellyttävä lämmitysmuoto. Toistaiseksi kattoelementtejä vielä ainakin valmistetaan.
 
tuRboman sanoi:
Jossain halpiskaupassa ( Biltema? ) muistan nähneeni joskus lasipintaisia pattereita. Kun muistelen miettineeni, että tuossahan ois tyylikäs vessanpatteri. En kyllä heti muista missä niitä oli.
Täällä kanssa viime aikoina vanhat patterit alkaneet esittää oireita vaihtoikään saapumisesta.
Onko noista lasipintaisista kokemuksia?

Esim:
https://www.bauhaus.fi/lasilammitin-termo-1000-w.html

Tilanne aika lailla sama kun tuossa aloituksen postissa eli öisin kun ovet on kiinni niin takan ja ILP:n lämpö ei makkariin asti oikein tule. Lasten takia olisi hyvä että pinta ei olisi polttavan kuuma. Ja päiväksi kun otetaan pois päältä, niin ei kait joku viikkokellokaan haitaksi olisi.
 
Tuossa katselin aiemmin linkittämäni lasipatterin pienempitehoista mallia, niin Bauhausin arvosteluiden mukaan sähkökatkon jälkeen palaa valmiustilaan eikä lämmitä ollenkaan:

Tämä on muuten hyvä ja monipuolinen lämmitin, mutta ei välttämättä sovellu mökkikäyttöön tai paikkaan, jossa voi tulla lyhyitä sähkökatkoksia. Lämmitin ei muista katkoksen jälkeen viimeistä asetusarvoa tai valittua toimintamoodia vaan jää valmiustilaan eikä lämmitä ollenkaan. Esimerkiksi talveksi asetettu FR-moodi (antifrost, +7 astetta) poistuu sRead more about Tämä on muuten hyvä ja monipuolinenähkökatkoksen sattuessa ja tila kylmenee
Ei hyvä. Mekaaniseen termostaatin säätövipuun ei sähkökatkot paljoa vaikuta joten puolensa silläkin.

Aiemmin kehuttu Adax Neo taitaa toimia sähkökatkojen jälkeenkin kuten opetettu?

Tämän Adax Neon korkeamman mallin takaa löytyy manuaali, jonka mukaan sinnä olisi viikkokello, mutta sitä ei kuitenkaan mainosteta sen kummemmin.

Onkohan tuo sama viikkokellon sisältävä toimintaperiaate näissä muissakin, esim tässä matalammassa vai ainoastaan päivä/yö -toiminto?
https://www.clasohlson.com/fi/p/36-8149

Hieman mietityttää kuinka istuisi paikalleen, kun tuota mainostetaan ohueksi, tullen vain 9cm seinästä. Kuitenkin nyt paikallaan olevat Siemensin patterit tulee seinästä vain ~5cm.
 
^Tuollaisella tilatietonsa menettävällä lämmittimellä ei tosiaan tee mökkikäytössä yhtään mitään. Saattaa olla ikävä yllätys monelle sellaisen hankkineelle.
 
Jaran sanoi:
Aiemmin kehuttu Adax Neo taitaa toimia sähkökatkojen jälkeenkin kuten opetettu?

Ainakin ne mitä meillä on, toimivat myös sähkökatkon jälkeen. En ole kyllä testannut kuinka pitkän katkon ne kestävät ennenkuin unohtavat asetuksensa, mutta ainakin noin 16 tuntia menee ongelmitta. Mulla on sähkökeskuksessa kolmiasentoinen kytkin jolla voi valita yläkerran pattereiden toiminnan. Pois päältä, päällä yösähkön aikaan, päällä jatkuvasti. Ihan kylmimpiä aikoja lukuunottamatta nuo ovat yösähköllä, vaikka meillä onkin yksiaikamittaus sähkölaskun perusteena.

Tämä siksi, että päiväsaikaan yläkerran huoneiden ovet ovat auki ja ilmalämpöpumppu pitää paikat lämpöisenä. Mutta yöllä kun nukutaan suljettujen ovien takana, on patterilämmitys tarpeellinen.

Alakerran patterit ovat pidempiä aikoja käyttämättä, viime talvena eivät tainneet olla päällä kertaakaan. Näillekin on yksi kytkin keskuksessa josta ne saa kootusti päälle ja pois. Tänä talvena tuli sen verran pakkasta, että napsautin noihinkin virrat ja tätä yli vuoden katkosta muisti ei ole kestänyt. Tosin, kyllä ne silti lämmittämään lähtivät, mutta termostaatissa oli mielestäni joku oletusasetus, olisiko ollut 18 astetta.
 
Sande sanoi:
^Tuollaisella tilatietonsa menettävällä lämmittimellä ei tosiaan tee mökkikäytössä yhtään mitään. Saattaa olla ikävä yllätys monelle sellaisen hankkineelle.

Meillä on mökillä yksi pieni tila lämpimänä koko talven. Siellä säilytetään mm. pelargooneja. Hommasin sinne ukkosen ja sähkökatkot kestävän lämmittimen eli Enston 500 wattinen bi-metalli termostaatilla.

Asuintiloissa on elektroniset termostaatit. Ne eivät naksu :)
 
Mika_M sanoi:
Ainakin ne mitä meillä on, toimivat myös sähkökatkon jälkeen. En ole kyllä testannut kuinka pitkän katkon ne kestävät ennenkuin unohtavat asetuksensa, mutta ainakin noin 16 tuntia menee ongelmitta.
Harvemmin meilläkään mitään pitkiä sähkökatkoja on joten vaikuttaa sopiville.

Mika_M sanoi:
Mulla on sähkökeskuksessa kolmiasentoinen kytkin jolla voi valita yläkerran pattereiden toiminnan. Pois päältä, päällä yösähkön aikaan, päällä jatkuvasti. Ihan kylmimpiä aikoja lukuunottamatta nuo ovat yösähköllä, vaikka meillä onkin yksiaikamittaus sähkölaskun perusteena

Tämä siksi, että päiväsaikaan yläkerran huoneiden ovet ovat auki ja ilmalämpöpumppu pitää paikat lämpöisenä. Mutta yöllä kun nukutaan suljettujen ovien takana, on patterilämmitys tarpeellinen.
Meillä taitaa olla keskuksella vaan on/off tyylinen valinta lämmitykselle ja lisäksi päivä/yö lattialämmöille. Mutta tosiaan takoilla ja ILP:llä täälläkin lämmitetään, niin tarve noille seinäpattereille on tullut vasta lasten myötä kovimmilla pakkasilla kun makkareiden ovet on öisin kiinni.

Mika_M sanoi:
Tänä talvena tuli sen verran pakkasta, että napsautin noihinkin virrat ja tätä yli vuoden katkosta muisti ei ole kestänyt. Tosin, kyllä ne silti lämmittämään lähtivät, mutta termostaatissa oli mielestäni joku oletusasetus, olisiko ollut 18 astetta.
Ok. Itselläkin varmaan tulisi kesäksi katkaistua sähköt noilta pois, kestäisiköhän asetukset sen ajan?

Osaatko sanoa löytyykö sinulta tuo viikkokello? Tuostahan on saatavilla myös WiFi -malli, mutta se ei kauheasti innosta kun tavoitteena ei tosiaan ole päivittäin noita pläräillä.
 
Jaran sanoi:
Osaatko sanoa löytyykö sinulta tuo viikkokello?

Kyllä noissa kaikissa se viikkokello on ja hulvaton määrä muitakin asetuksia. En ole kyllä mitään niistä käyttänyt, uutuuttaan vaan selailin valikoita. Lapsilukko on ihan jees, 3-vuotiaalla on hurja into painella niitä nappuloita...
 
Mistäpä muualta sitä asiaa kannattaisikaan kysyä kuin AS:ltä  8)

Olen etsinyt sopivia pattereita pariin puoliviileään tilaan. Törmäsin myös tässäkin ketjussa mainittuihin Adaxeihin ja niistä löytyviin wifi-versioihin tarkalleen.

Onko noista wifi-malleista kellään kokemuksia?

Ja toisena ylipäätään ajatuksia miten nätisti nuo toimivat, jos ajatuksena on pitää vaikka +10C lämpötilaa yllä? Onko termostaatit tarkkoja ja vakaita?
 
Ehkä huono ilmaisu - lähinnä siis hain sitä, että pitävät asetetun lämpötilan suhteellisen vakaasti ja asetettu lämpötila on myös todellinen eikä niin, että asetat patterista 20 -> lopputuloksena saat 17.

Eli siis paikkaansa pitävä termostaatti, mikä toimii järkevästi. Tuossa aiemmin oli mainintaa noista elektronisista termostaateista, mikä lienee minimivaatimus tuon toteutumiselle, mutta sehän ei vielä takaa noita 2 vaatimusta.