OK-talon asianmukainen sähkösuunnitelma ja -toteutus

[Pekka T]

Ja joka tapauksessa ei tuo nyt kallis homma ole. Suurin työ on kaapeleiden veto.

Jos kaapelit piiloon halutaan, niin paikkoja voi joutua availemaan ja sulkemaan, tulee siis vielä timpurille ja maalarille hommia sähkärin lisäksi.

 

[Petri M]

Tuosta MTO:n casesta lähtisin ihan ensimmäiseksi etsimään talon hyväksyttyjä sähkökuvia

Kukas niitä sähkökuvia hyväksyy?
En minä ainakaan ole esittänyt tai hyväksyttänyt sähkökuvia kenelläkään.
Käyttöönottotarkastus on kyllä vaadittu.

 

[dingdongpingpong]

Käyttöönottolupatarkastuspöytäkirja.

 

[sku]

Jos kaapelit piiloon halutaan, niin paikkoja voi joutua availemaan ja sulkemaan, tulee siis vielä timpurille ja maalarille hommia sähkärin lisäksi.

No joo. Jos nyt ihan tunpelo on [emoji12] Vaikea sanoa kun ei ole nähny kohdetta tai sähkökuvia.

Silti kannattaa nyt nuo paperit ja myyjän vastuu käydä läpi, ei tuo nyt ihan nykyaikaa ole. Mun -58 rakennetussa kerrostalokämpässä oli tommonen viritys kun sen ostin. Ei oo enää.

 

[Vankka]

Komppaan edellistä.

Omakotitalojen osalta telesisäverkon määräykset on aivan tarpeettomia ja nytkin auttamatta vanhanaikaisia. Paljon nykyisiä määräyksiä fiksumpaa olisi vain vaatia riittävät putkitukset, joihin voidaan sitten vetää mitä ikinään telekaapelointia tarvitaan, kun vedettä tämän päivän spekseillä talo täyteen tarpeetonta kaapelointia.

Tuosta MTO:n casesta lähtisin ihan ensimmäiseksi etsimään talon hyväksyttyjä sähkökuvia ja sitten vertaamaan, että onko nuo keittiö (tai muiden tilojen) sähköt tehty niiden mukaan. Jatkotoimenpiteitä sitten sen mukaan paljonko todellisuus ja kuvat poikkeavat toisistaan.

En oo omakotitalojen osalta nykyiseen telekaapeloinin määräyksiin tutustunut, mutta ainakaan taloyhtiöiden kannalta se ei ole mitenkään vanhanaikaista. Miten tuo okt talohen osuus sitten laahaa perässä. Putkituksen osalta ole 100% oikeassa varsinkin siihen vielä kun lisää reitin pihalta "tekniseentilaan". Täällä ei enään uusille alueille juuri kuparia vedetä taloon vaan kuitua. Nytkin olen parissa projektissa mukana, missä kupariverkkoa puretaan ja viedään kuitu. Nuo määräyksen on muuten uusittu ihan äskettäin esim. meille tulee talojakamolta 4 kuitunen kaapeli sähkökaappiin, mutta sitä ei ole päätetty.

 

[TT_rex]

...esim. meille tulee talojakamolta 4 kuitunen kaapeli sähkökaappiin, mutta sitä ei ole päätetty.

Teillä on sitten määräyksen vastainen toteutus siellä. Ei määräys 25E/2008M, 65/2013M, eikä uusin 65A/2014M hyväksy tuota ratkaisua, että kuidut on jätetty päättämättä. Niitähän ei voi silloin esim. hyväksymistestata.

Todennäköisesti syksyllä lähtee käyntiin määräyksen päivitys jälleen kerran - 65B/2015M

 

[Vankka]

Teillä on sitten määräyksen vastainen toteutus siellä. Ei määräys 25E/2008M, 65/2013M, eikä uusin 65A/2014M hyväksy tuota ratkaisua, että kuidut on jätetty päättämättä. Niitähän ei voi silloin esim. hyväksymistestata.

Todennäköisesti syksyllä lähtee käyntiin määräyksen päivitys jälleen kerran - 65B/2015M

Joo nykyistä määräystä ei täytä. Tämä taloyhtiö on ollut rakenteilla pitkään ennen kuin työt on edes aloitettu. Siitä en ole varma minkä mukaan nuita määräyksiä pitäs mennä onko se rakennusluvan pvm vai joku muut

 

[TT_rex]

65A eikä vanhemmatkaan määräykset edellytä minkäänasteisen tietoliikennekaapeloinnin asentamista kiinteistöön - oli kyseessä sitten vanha tai uusi kohde. Eli siis uuteenkaan rakennukseen ei ole pakko asentaa minkään valtakunnan kaapelointia. Jos kuitenkin kaapelointi päätetään asentaa, tulee se tapahtua määräyksen mukaisesti.

Muutokset lakiin tietoyhteiskuntakaaresta generoivat todennäköisesti muutoksia myös tähän asiaan eli todennäköisesti tulevaisuudessa on vanhoihin kiinteistöihin asennettava kaapelointi tiettyjen laajojen perusparannusten yhteydessä.

 

[TT_rex]

Joo nykyistä määräystä ei täytä. Tämä taloyhtiö on ollut rakenteilla pitkään ennen kuin työt on edes aloitettu. Siitä en ole varma minkä mukaan nuita määräyksiä pitäs mennä onko se rakennusluvan pvm vai joku muut

Määräys 25E/2008M oli ensimmäinen "kuitu"määräys, jossa vaihtoehdot oli asentaa joko neljä kategorian OS1 tai OS2 yksimuotokuitua kotijakamoon asti tai asentaa johtotie kuiduille jälkikäteen tehtävää asentamista varten rakenteita rikkomatta. Viestintäviraston virallinen tulkinta on, ettei päättämättä jätetty optinen kaapeli täytä kumpaakaan näistä ehdoista. Et ole ainut. Näitä päättämättömiä kuituja on ympäri Suomen ja oikeusprosesseja menossa osassa tapauksista.

 

[Vankka]

Määräys 25E/2008M oli ensimmäinen "kuitu"määräys, jossa vaihtoehdot oli asentaa joko neljä kategorian OS1 tai OS2 yksimuotokuitua kotijakamoon asti tai asentaa johtotie kuiduille jälkikäteen tehtävää asentamista varten rakenteita rikkomatta. Viestintäviraston virallinen tulkinta on, ettei päättämättä jätetty optinen kaapeli täytä kumpaakaan näistä ehdoista. Et ole ainut. Näitä päättämättömiä kuituja on ympäri Suomen ja oikeusprosesseja menossa osassa tapauksista.

Minä olin ymmärtäväni niin että "varaus" olisi riittävä. Tässä tapauksessa kaapelin veto ja jättäminen kiepille. Voisin piruuttani laittaa tuohon vinkulistaan tuosta kuin päättämättömyydestä. Katotaan miten siihen vastataan

 

[TT_rex]

Minä olin ymmärtäväni niin että "varaus" olisi riittävä. Tässä tapauksessa kaapelin veto ja jättäminen kiepille. Voisin piruuttani laittaa tuohon vinkulistaan tuosta kuin päättämättömyydestä. Katotaan miten siihen vastataan

Unohtui tuosta omasta tekstistä yksi oleellinen sana: ... jossa vaihtoehdot oli asentaa ja päättää joko neljä kategorian OS1 tai OS2 yksimuotokuitua.

Tätä varauksen luonnetta ei määräyksessä 25E ole kovinkaan selvästi sanottu, joten ei ole ihme, että monet sen ovat noin tulkinneet eli päättämätön kaapeli riittää.

Sitten tulevaisuudessa kun kaapeliin hitsataan liittimet päihin ja testataan suorityskyky voi käydä ilmi, että kaapelin kuidut ovatkin vaurioituneet vetovaiheessa silloin 10v sitten. Siinä sitten syyllistä hakemaan... ja osoittamaan, että katkesivat juurikin siinä vetovaiheessa.

 

[MTO]

No niin, asia saatettu finaaliin.

Matkan varrella selvinnyttä: Keittiön sähköistyksen sähkökuvat olivat puutteelliset. Kuviin oli kyllä piirretty mainitsemani pistorasiat, mutta minkäänlaista sähkösyöttöä näille rasioille ei kuitenkaan suunnittelija ollut piirtänyt. Näppärä asentaja-antti oli sitten, ilmeisesti, vedellyt syötöt omasta päästään erittäin päin h*****tiä. Tämähän ei puutteellisine kuvineen olisi saanut mennä lopputarkastuksesta edes läpi, mutta....

Tänään saatiin "sähköremontti" päätökseen: Kahdelle keittiön pistorasialle vedettiin uudet syötöt ja kumpikin pistorasia kytkettiin omalle johdonsuoja-automaatille (a 16A). Pistorasioiden tehonkesto nousi 2300W -> 7000W. Sähkökuvat korjattiin. 10A perään jätettiin pakastin, jääkaappi, mikro ja ruoanlaittotilan valaistus. Nyt pitäsi kestää muutamakin kahvinkeitin vaikka yhtäaikaa !

Uudet syötöt saatiin vedettyä rakenteisiin ilman näkyviä muutoksia ullakon kautta vaikka putkituksia sähköille ei alunperin ollut tehty. Remontin tekijä oli eri kuin alkuperäissen sähköistyksen tekijä. Hyvä näin ! Oli ilo seurata todellisen ammattilaisen työtä ja varmasti häntä käytän, jos joskus sähköurakoitsijaa tarvitsen.

Tämä case päättyi siis hyvin. Myyjä-rakentaja hoitaa finanssipuolen.

Summa summarum: 1) hyvin suunniteltu on puoliksi tehty  2) tekijöissä on ISOJA eroja...3) ostaessasi talon, tarkista myös sähkökuvat ja toteutus....

 

[Pekka T]

Hienoa MTO, asiat kyllä saadaan kuntoon tavalla tai toisella. Tekijöitä on todellakin monenlaisia, välillä hävettää ja välillä suututtaa kaiken maailman rävellykset.

 

[Penguin]

Täytyy tästä kyllä antaa pisteet MTO:lle ja myyjälle. Hyvin hoidettu homma ja siinä myös myyjä tuntenut vastuunsa ja toiminut ilmeisen esimerkillisesti.