Hissien rakentaminen vanhaan kerrostaloon.

[Topias]

Onhan tarouksia otettu muiltakin kuin Koneelta? Törmännyt itse taloyhtiöön joka oli itse päätellyt että Kone on halvin ja paras. Lopulta kun tarjouksia otettiin olikin kilpailija paljon halvempi.
Eipä noita montaa hissifirmaa tosin taida olla. Kone, Otis ja Schindler. Onkohan muita?

meidän taloyhtiöön, jossa asumme tehdään tänä vuonna hissien uusiminen. selvästi halvimmaksi tuli kone, lisäksi paras takuu, sekä edullinen huoltosopimus.
kustannukset menee osakkeiden mukaan eli samankokoisissa on ylhäällä enemmän osakkeita kuin alhaalla.

sijoitusasunnon hissin remonttikulut saa tietysti verovähennyksiin, kun ottaa yhtiölainan eli kaikki suomalaiset osallistuu talkoisiin.

 

[Vaarivanhus]

Vanhempani osti -91 kerrostalokolmion kolmikerroksisesta talosta. Talo on 70-luvun alusta ja oli hissitön.
2012 siellä alkoi hissipuheet ja vanhempanikin olivat vastaan, kustannus heille oli n.12000€.
Silloin jututin vanhempiani että oletteko ajateleet että hissi voisi tuoda useita vuosia lisää mahdollisuuteen asua siinä.
Nyt ovat todella tyytyväisiä että hissi tuli. Isä kohta 80v, välillä askel painaa jo.
Ilman hissiä olisivat ehkä jo joutuneet muuttamaan pois.

Velipojalla sijoituskämppänä samassa talossa oma ex asuntonsa, yllätys ettei ollut innostunut hisseistä. Taisi parinvuoden vuokratulot olla mennyttä.

Eipä tuo kovin järisyttävän kalliilta vaikuta. Alkuviikosta hieman surffailin hissijuttuja, kun näkyy kokouskutsussa lukevan, että suunnitteilla on palkata konsultti selvittämään hissiasiaa. Asumismukavuus paranisi oleellisesti, vaikka ei olekaan kellarikerroksen lisäksi kuin 3 asuinkerrosta. Porrassyöksy kapenisi hissin kohdalta jonkin verran, nyt tasojen leveys on 1,85m. Minihissi taitaa olla 1,05m leveä, jolloin porrastasanne kapenisi n. 1,325m leveäksi. Hyvinhän siitä mahtuu ohi kulkemaan.
Mikäli hissi maksoi kolmion kyseessä ollen 12000€, niin eihän se taitaisi meillä (kaksio) tehdä kuin kymppitonnin verran maksettavaa. Jotain tukeakin siihen saanee kunnalta tai valtiolta?

Selvähän se, että sijoitusasunnon omistajat kiroilee. Eikös sijoittamiseen yleensäkin kuulu riskionotto eli normaali ilmiö?

 

[Petri M]

Asumismukavuus paranisi oleellisesti, vaikka ei olekaan kellarikerroksen lisäksi kuin 3 asuinkerrosta. Porrassyöksy kapenisi hissin kohdalta jonkin verran, nyt tasojen leveys on 1,85m. Minihissi taitaa olla 1,05m leveä, jolloin porrastasanne kapenisi n. 1,325m leveäksi. Hyvinhän siitä mahtuu ohi kulkemaan.
Mikäli hissi maksoi kolmion kyseessä ollen 12000€, niin eihän se taitaisi meillä (kaksio) tehdä kuin kymppitonnin verran maksettavaa. Jotain tukeakin siihen saanee kunnalta tai valtiolta?

Jotain tukia tuohon hissiprojektiin tuli valtiolta. Tuo 12000€ jäi lopulta maksettavaa.
Talossa on siis katutaso plus kolme kerrosta.
Vanhempien asunto on ykkösessä.
Muistaakseni oli niin että ylempänä asuvat maksoivat enemmän.
Sielläkin hissi sovitettiin portaita kaventamalla ja hissi on todella pieni.
Hissin valmistajaa en tiedä tai muista.

 

[TT_rex]

Suunnittelussa kannattaa myös antaa jonkinlainen painoarvo myös sille miten ahtaaksi se hissitömäksi suunniteltu porrashuone jää sen rempan jälkeen. Monesti se portaikko vaan tuppaa jäämään todella ahtaaksi jälkiasennushissin jäljiltä. Niitä vanhuksia joiden "takia" se hissi rakennetaan joudutaan monesti myös virkamiesten toimesta kuskaamaan sieltä alas vaikka tohtoria tapaamaan, muutoista puhumattakaan. Jo valmiiksi ahdas porraskuilu voi rempan jälkeen tarkoittaa liian pientä hissikoria ja liian ahdasta porrasta.

Tämä voi olla melkoista taiteilua tilojen suhteen - erityisesti jos ne ovat lähtökohtaisesti jo ahtaat. Ympäristöministeriön asetus rakennusten paloturvallisuudesta määrittelee, mikä tulee olla portaikon minimileveys. Mittana tässä on käsittääkseni käytetty paarikuljetuksen onnistumista portaikossa. Itse minimileveyttä en muista. Asetus on tällähetkellä lausunnolla ja siinä on ehdotettu porraskäytävän leveysvaatimuksen pienentämistä johtuen juuri tästä hissirakentamisesta ja sen edesauttamisesta.

No, sitten on vielä museovirasto, mikä voi tuoda oman lisämausteensa ja -kustannuksen soppaan, jos rakennus on jollain muotoa suojeltu.

 

[JiiJii71]

^ 900 mm minimileveys.

Tuohon suunnitelmaan kuului minimileveyden alitus A-portaassa ja tämän hyväksyttäminen pelastusviranomaisilla. Leveydeksi tulisi 880 mm.

 

[lemmentalja]

Tuo lain vaatima minimileveys ei käytännössä riitä, on ahdas ja on kokeiltu. Mutta tuskinpa sen takia kukan jättää hissiä rakentamatta.

 

[kt]

Kyllä on tämä avustus- ja tukipolitiikka tulossa tiensä päähän.
On vuokratukea, on hissitukea, jopa itse asuntonsa omistaville! Mielellään näkisin maksettavan valtion pussista myös mökkitukea, omakotitukea, viheraluetukea, toritukea, metsätukea, sanomalehtitukea, TV-tukea, sairaalatukea, matkustustukea, veronmaksutukea, sosiaalitukea, laulukuorotukea, kauppalaskutukea, bensanmaksutukea, ruokailutukea, synnytystukea, bussilipunostotukea, junassamatkustustukea, veneilytukea, etelänmatkatukea, lapinmatkatukea, kylpylätukea, jäähallitukea, jalkapallokenttätukea, läppärinkäyttötukea, koulunkäyntitukea, työssäpysymistukea, ..... 8)

 

[Vaarivanhus]

^Unohdit luettelostasi vanhojen ukkojen kävelyn tukemiseen käytettävän kepin.

 

[Classic]

Tuki tukikartoitukseen on hyvä ottaa osaksi hankeselvitystä...

 

[Vaarivanhus]

Riippuu porrashuoneen koosta ja olemassa olevista portaista, miten hankala hissi on porrashuoneeseen sijoittaa. Jotain perustietoa alla.
https://www.rakennustieto.fi/Downloads/RK/RK030602.pdf

 

[Penguin]

Hissi voi myös alentaa asuntojen arvoa etenkin ylemmissä kerroksissa, jos hissin rakentamisen yhteydessä on kavennettu portaat käyttökelvottoman kapeiksi, mutta hissikin on pieni.

Sitä minä vaan en ymmärrä, että miksi minun pitää osallistua verojeni kautta jonkun omistusasunnossa kerrostalossa asuvan hissinrakennuskustannuksiin. Minä vielä tiettyyn rajaan asti ymmärrän heikompiosaisten tukemisen, mutta en sitä että minun pitää osakkeen omistajaa tukea rahallisesti.

 

[Vaarivanhus]

^Poliitikot ajaa verorahoja säästääkseen sitä, että vanhukset asuisivat mahdollisimman kauan kotonaan. Koska vanhoja ihmisiä ei hyvinvointiyhteiskunnassa voi toistaiseksi poistaa muonavahvuudesta ja laitoshoito tulee yhteiskunnalle kotona hoitamista kalliimmaksi, niin sitä kautta kerrostalojen hissit mahdollistavat myös omakotitaloissa asuvien verokuorman pysymisen kohtuullisena.

 

[Penguin]

Poliitikot käärii vaan rahaa omalle lähipiirilleen ja sidosryhmilleen, ei niitä kiinnosta kansalaisen verokuorma yhtään. Poikkeuksen tekevät vasemmistopuoleet, joita erityisesti kiinnostaa verokuorman kasvattaminen ja sen ääneen mainitseminen.

 

[Keke78]

^Poliitikot ajaa verorahoja säästääkseen sitä, että vanhukset asuisivat mahdollisimman kauan kotonaan. Koska vanhoja ihmisiä ei hyvinvointiyhteiskunnassa voi toistaiseksi poistaa muonavahvuudesta ja laitoshoito tulee yhteiskunnalle kotona hoitamista kalliimmaksi, niin sitä kautta kerrostalojen hissit mahdollistavat myös omakotitaloissa asuvien verokuorman pysymisen kohtuullisena.

Tyyliin "Porvarihallitus leikkasi lääkekorvauksia, joudun maksamaan 50e enemmän vuodessa aikuistyypin läski-diabetes lääkkeistäni".... Ei käy..... Minä en tingi tippaakaan alkoholista / sokerin mässäämisestä joita harrastan jo alkujaankin toisten rahoilla... Siispä toiset saavat tulevaisuudessa maksaa minun amputaatio / mikälie kuoliohoidot... Tämäkö on sitä järvevää terveydenhoitopolitiikkaa.... nimierkerkillä porvarihallitus hirteen....

Kun joku muu maksaa kulut niin ei ole olemassa muuta kuin kalliita ja vielä kalliimpia vaihtoehtoja..

Vanhukset voivat myydä asuntonsa ja muuttaa maantasalle. Sitäpaitsi yleensä ydinkeskustassa maantasolla olevat asunnot ovat hiukan halvempia kuin ylempänä olevat. Se on katso sitä markkinataloutta. Ylhäältä on yleensä paremmat näkymät ja siellä on rauhallisempaa + voit pitää ikkunat / verhot auki kokoajan halutessasi.

MInä en ole vittu saanut sen jälkeen kun täytin 17 senttiäkään rahaa yhteiskunnalta. Alkaa pikkuhiljaa vituttamaan tämä meininki. Lapsiakaan ei näytä tulevan joten jään totaalisesksi kyrpänsyylä-maksumieheksi. Suksikaan vittuun kommarit.

 

[Vaarivanhus]

Vanhukset voivat myydä asuntonsa ja muuttaa maantasalle.

Ole huoletta, vanhukset muuttavat pari metriä maan alle ja perilliset voi sen jälkeen panna vanhusten omalla työllään tienaamat kämppänsä lihoiksi.
Ja taas sain rivien välistä nimityksen kommariksi. Anna tulla vaan, ei haukku haavaa tee.

 

[Keke78]

Ole huoletta, vanhukset muuttavat pari metriä maan alle ja perilliset voi sen jälkeen panna vanhusten omalla työllään tienaamat kämppänsä lihoiksi.
Ja taas sain rivien välistä nimityksen kommariksi. Anna tulla vaan, ei haukku haavaa tee.

Ei kun vanhuksen tulee itse laittaa tienaamansa kämppä lihoiksi eikä kituuttaa yhteiskunnan rahoilla.

Ei kenelläkään ole mikään syntymäoikeus saada perintöä.

 

[Vaarivanhus]

Ei kun vanhuksen tulee itse laittaa tienaamansa kämppä lihoiksi eikä kituuttaa yhteiskunnan rahoilla.

Ei kenelläkään ole mikään syntymäoikeus saada perintöä.

Teltassako vanhusten pitäisi mielestäsi loppuelämänsä asua, jos kämppä pitäisi lihoiksi laittaa?
Perintöä tulee sen mukaan, mitä laissa on määritelty. Onko se minun vika, jos sulla huonosti elämässä menee? Tyhjästäkö olet maailmalle lähtenyt? Mulla ei ollut kotoa lähtiessä kuin muutama pahvilaatikko lumppuja ja nyt on maksettu auto ja asunto, niitäkö kadehdit?

 

[Keke78]

Teltassako vanhusten pitäisi mielestäsi loppuelämänsä asua, jos kämppä pitäisi lihoiksi laittaa?
Perintöä tulee sen mukaan, mitä laissa on määritelty. Onko se minun vika, jos sulla huonosti elämässä menee? Tyhjästäkö olet maailmalle lähtenyt? Mulla ei ollut kotoa lähtiessä kuin muutama pahvilaatikko lumppuja ja nyt on maksettu auto ja asunto, niitäkö kadehdit?

Jos asut yläkerroksissa ilman hissiä ja alkaa vanhuus painaa niin eikait ensimmäinen vaihtoehto voi olla huutaa yhteiskunnalta hissiä kyseiseen taloon vaan etsiä itse uusi asunto.

Jos laitat jotain lihoiksi niin yleensä sitä lihaa riittää joksikin aikaa. Kait sillä lihalla pääsee jonnekkin muuallekkin kuin telttaan.

Ei mulla mene mitenkään erityisen huonosti. Minua vituttaa tämä saatanan sosialisti-perseily ja +50% kokonaisveroaste jolla ei saatana saa edes kunnollisia teitä tai terveydenhoitoa.

Mistä vitusta minä maksan +20k vuodessa.... En saa mitään muuta vastineeksi kuin kämäset tiet ja jollain tapaa kohtalaisen erikois-sairaanhoidon.

Sosialismissa on aina myös häviäjiä.

 

[Vaarivanhus]

Jos asut yläkerroksissa ilman hissiä ja alkaa vanhuus painaa niin eikait ensimmäinen vaihtoehto voi olla huutaa yhteiskunnalta hissiä kyseiseen taloon vaan etsiä itse uusi asunto.

Jos laitat jotain lihoiksi niin yleensä sitä lihaa riittää joksikin aikaa. Kait sillä lihalla pääsee jonnekkin muuallekkin kuin telttaan.

Ei mulla mene mitenkään erityisen huonosti. Minua vituttaa tämä saatanan sosialisti-perseily ja +50% kokonaisveroaste jolla ei saatana saa edes kunnollisia teitä tai terveydenhoitoa.

Mistä vitusta minä maksan +20k vuodessa.... En saa mitään muuta vastineeksi kuin kämäset tiet ja jollain tapaa kohtalaisen erikois-sairaanhoidon.

Sosialismissa on aina myös häviäjiä.

Mitä se sulle kuuluu, missä ja miten asun? En minä ole ollut yhteiskunnalta mitään hissirahoja huutamassa enkä eläissäni mitään sossun luukkuja kolistellut, omaa mielikuvituksesi tuotetta.

Ei kai sun pakko ole niin paljon tienata, että veroa menee 50%? Ei mulla duunarina mennyt ikipäivänä veroa edes kolmeakymmentä prosenttia, ryhdy duunariksi vai eikö susta ole siihen? Ja jos Suomen tiet ovat mielestäsi kämäsiä kuljettavaksi, niin vaihda maisemaa, palloa riittää.

 

[Keke78]

Mitä se sulle kuuluu, missä ja miten asun? En minä ole ollut yhteiskunnalta mitään hissirahoja huutamassa enkä eläissäni mitään sossun luukkuja kolistellut, omaa mielikuvituksesi tuotetta.

Ei kai sun pakko ole niin paljon tienata, että veroa menee 50%? Ei mulla duunarina mennyt ikipäivänä veroa edes kolmeakymmentä prosenttia, ryhdy duunariksi vai eikö susta ole siihen? Ja jos Suomen tiet ovat mielestäsi kämäsiä kuljettavaksi, niin vaihda maisemaa, palloa riittää.

Kokonaisveroaste ei tarkoita samaa prosenttia mitä sulta otetaan tilinauhassa ennakkoveroa palkkatuloista.

https://www.veronmaksajat.fi/luvut/tilastot/verotuotot/veroaste/

Ja tässä tilastossa on jokainen lusperi ja työttömyyskorvauksistaan veroja maksava tuolinkuluttaja.

Ei tarvi kuin olla työelämässä niin yhteiskunta ottaa puolet ja päättää sinun puolestasi mitä niillä tehdään.

Suunnitelmissa on kokoajan jossain vaiheessa nostaa kytkintä Suomesta, tarvitaan ensin. vaan vähän lisää substanssia omalta alalta, kielitaitoa ja pääomaa.

 

[reku54]

Jäitä hattuun. Em kommentit menevät jo SUOMI24 tasolle. Eikö olisi hyvä pitää tämä nettikeskustelupalsta asialinjalla, esim. ilman kiroilua ja puoluepolitiikkaa tai henkilökohtaisuukksiin menoa.... 

 

[Vaarivanhus]

Kokonaisveroaste ei tarkoita samaa prosenttia mitä sulta otetaan tilinauhassa ennakkoveroa palkkatuloista.

Multa ei oteta palkkatulosta enää mitään enkä edes tilinauhaa saa, eläkkeestä veron kantavat. Sillä rahalla on toimeen tultava, mitä maksavat.

Ja tässä tilastossa on jokainen lusperi ja työttömyyskorvauksistaan veroja maksava tuolinkuluttaja.

Ei tarvi kuin olla työelämässä niin yhteiskunta ottaa puolet ja päättää sinun puolestasi mitä niillä tehdään.

Tuosta en päässyt kärryille, joten paha kommentoida.

Suunnitelmissa on kokoajan jossain vaiheessa nostaa kytkintä Suomesta, tarvitaan ensin. vaan vähän lisää substanssia omalta alalta, kielitaitoa ja pääomaa.

No hyvä, onnea matkaan.
---------

Jäitä hattuun. Em kommentit menevät jo SUOMI24 tasolle. Eikö olisi hyvä pitää tämä nettikeskustelupalsta asialinjalla, esim. ilman kiroilua ja puoluepolitiikkaa tai henkilökohtaisuukksiin menoa.... 

Samaa mieltä enkä omalta osaltani jatka "keskustelua" tämän pitemmälle, koska pitää tästä lähteä kauppaan.

Jääkäähän pohtimaan, kuka täällä on keskustellut asiallisesti ja kuka ei.

 

[JiiJii71]

Tämän keskustelun aloittanut keissi päättyi hyvin. Hissihanke katsottiin yhtiökokouksessa perusteellisesti selvitytetyksi. Asiasta keskusteltiin, eri näkökantoja tuotiin esille ja tehtiin päätös. Päätöksessä todettiin, että selvityksen perusteella hissihanketta ei tähän taloyhtiöön (ainakaan tällä haavaa) tule. Hyvä niin.