https://tummennuskalvot.fi/

Aurinkoenergian käyttö kotitalouksissa

Syyskuussa saatiinkin vielä tuotettua enemmän kuin kulutettua, ja kovien pörssihintojen ansiosta jäätiin melki satanen saamapuolelle. Karkeasti laskien vuoden -22 aikana laitteisto tulee tuottamaan karvan yli 10% investoinnistaan takaisin. Nyt alkaa aurinkosähköapinan lyhyt mutta synkkä talvi, helmikuun lopulla-maaliskuussa nousee taas hymy kasvoille.

Vakavasti puhuen onhan se hyvä että pörssihinnat toivottavasti järkevöityvät, kuluneen kesän kaltaista ilottelua ei liene enää luvassa. Tämä tarkoittaa myös pettymyksiä nyt kovalla rahalla hommaan lähteneille, ja 45snt/kWh hintatasolla takaisinmaksulaskeman tehneen myyntimiehen hunajapuheiden viemille pientuottajille.
 
Totta. jos sähkön intafutuureja katsoo niin hinta tulee tippumaan huomattavasti mutta näyttää siltä että vielä 3 vuoden päästä futuurit olisivat 7c/kWh tuntumassa mikä on paljon enemmän kuin ennen sotaa. Tuosta voisi kai kuvitella että sähkön hinta siirtoineen voisi olla jossain 15-20c/kWh tuntumassa silloin. Kyllä silläkin kustannuksella paneelit jollain tapaa itsenstä tapaisin maksaa.
 
Maksaako sähköyhtiöt ylituotannosta spot-hinnan ilman alv:tä vai sen kanssa?
Voiko näissä olla eroja eri yhtiöiden välillä?
Huomasin Vattenfallin sivuilla maininnan (oma tuotantosopimus), että maksavat ilman alv:tä
Fortumilla ja Helenillä ei tarkempaa mainintaa.
Nyt talven lähestyessä sillä ei nyt ole niinkään väliä kun ei tule tuotantoa, mutta pitää tarkkailla noita sopimusehtoja.
Helen esim. ei ota välityspalkkiota lainkaan, Fortum 0.24c/kWh ja Vattenfall 0.30c/kWh
 
Harkinnassa mökille n. 8 kWh panelijärjestelmä, hinnat suunnilleen 12 kEur, mökki n.200m2. Kulutus sähköä n. 18-20.000 kWh, lämmitys VILP:llä.
Millaisia kokemuksia ko. koon järjestelmistä ?
 
Periaatteessa oikeaan suuntaan (?) etelä-lounas olevan katon lappeen hyväksikäyttöä sähkön tuottamiseen, alentamaan myös sähkön kulutusta. Eli kannattaisiko laittaa enemmän vai vähemmän kerralla ?
 
Syyskuussa pyysin tarjouksen aurinkomaailmalta.
Talon kulutus on samaa luokkaa ja he suosittelivat 8,5kwp paneelistoa, hintaa olisi ollut 10500e. (Asennustakin lupailivat ekaksi marraskuulle ja alle viikon päästä jo joulukuulle).
Kun katselin Onnisen varastosaldoja niin vastaavien tarvikkeiden mahdollinen toimitus olisi ollut aivan loppuvuonna eli Aurinkomaailman asennukset olisi voinut olla ensi kevät ( jos heidän tarvikkeet tulisi samoilta maahantuojilta)

No jätin tilauksen odottamaan kevättä. Eipä ne talvella mitään tuota ja samalla voi seurata talven aikana miten maailma kehittyy - saako ylijäämäsähkössä verkkoon myynnissä millaisen korvauksen (pörssisähkön hinta). Nythän tuotto on ollut hyvä mutta jos ennusteita katsoo niin futuurit laskee ensi kesänä ja vuoden 24 kesällä enää alle 10 senttiä..
Jos tuollainen 8,5kwp järjestelmä tuottaisi vuodessa noin 6200kwh. Nyt myynnistä on taidettu saada yli 20 sentin hintaa mutta jos myynnistä saisi tulevina vuosina 10senttiä/kwh niin järjestelmän takaisinmaksuaika olisi lähempänä 20 vuotta.

Liekkö täällä kenelläkään tietoa minkä aikaa invertterit kestää ennen kuin ne pitää vaihtaa?
 
^^ jos ei ole ostettu hybridi-invertteriä niin joutuu vaihtaa puolen vuosikymmenen päästä kun akut kotitalouksissa alkavat olla peruskauraa.
 
CarMan sanoi:
Syyskuussa pyysin tarjouksen aurinkomaailmalta.
Talon kulutus on samaa luokkaa ja he suosittelivat 8,5kwp paneelistoa, hintaa olisi ollut 10500e. (Asennustakin lupailivat ekaksi marraskuulle ja alle viikon päästä jo joulukuulle).
Kun katselin Onnisen varastosaldoja niin vastaavien tarvikkeiden mahdollinen toimitus olisi ollut aivan loppuvuonna eli Aurinkomaailman asennukset olisi voinut olla ensi kevät ( jos heidän tarvikkeet tulisi samoilta maahantuojilta)

No jätin tilauksen odottamaan kevättä. Eipä ne talvella mitään tuota ja samalla voi seurata talven aikana miten maailma kehittyy - saako ylijäämäsähkössä verkkoon myynnissä millaisen korvauksen (pörssisähkön hinta). Nythän tuotto on ollut hyvä mutta jos ennusteita katsoo niin futuurit laskee ensi kesänä ja vuoden 24 kesällä enää alle 10 senttiä..
Jos tuollainen 8,5kwp järjestelmä tuottaisi vuodessa noin 6200kwh. Nyt myynnistä on taidettu saada yli 20 sentin hintaa mutta jos myynnistä saisi tulevina vuosina 10senttiä/kwh niin järjestelmän takaisinmaksuaika olisi lähempänä 20 vuotta.

Liekkö täällä kenelläkään tietoa minkä aikaa invertterit kestää ennen kuin ne pitää vaihtaa?

Pystyykö kuormaa (lataus, lämminvesi) siirtämään aurinkoiseen aikaan jollain järkevällä automaatiolla ja kuorma on oletettavasti aika lähellä maksimeja? Jos ei pysty ja olettaa pörssihinnan laskevan, kannattaa hakea vielä uusia tarjouksia. 8,5kWp:n järjestelmän pitäisi saada 8500 eurolla.

Invertterin oletettu elinikä on 14 vuotta. Elinikää voi pidentää asentamalla sisätiloihin (viileä tila, mutta tasainen lämpötila). Jos järjestelmää on tarkoitus jatkossa päivittää lisäpaneeleilla ja akuilla, invertterin vaihto kannattaa laskea mukaan kustannuksiin noin 10 vuoden sisään.
 
Järjestelmän tuotosta. Eteläsuomessa suurinpiirtein etelään osoittava paneelikenttä tuottaa sen 0.9-1 x kWp:n MWh:na. Esim tuo mainitsemasi 8.5kWp tuottanee 7,6-8,5 MWh. Kannattaa laskea ihan itse : https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html , niin ei ole nettihuutelijoiden armoilla.

Talvi on hyvää aikaa asentaa paneelit, vaikka helmikuussa tehdään vasta 1% vuoden tuotannosta, tulee maaliskuussa jo 10%.

Kuormiahan on teoriassa helppo siirtää, käytännössä riippuu paljolti käytettävissä olevasta tekniikasta. Lataus on helpoimmasta päästä, joko auton omasta apista, hankkimalla invertterin ja latauslaitteen samalta valmistajalta tai vaikka käyttämällä kolmannen osapuolen appia ohjaukseen tyyliin gridio.
 
Tuo mahdollisen oman paneeliston tuoton määritin tuon sivuston perusteella. Täällä pohjoisemmassa tuotto näyttää laskevan ja ikävästi katon lape ei ole etelään vaan paremminkin kaakkoon.

Toinen joka tarjosi järjestelmää oli Lumme. He tarjosi 4,5kwp järjestelmää noin 8500e hintaan... Loppui mielenkiinto heidän tarjoukseen ;D
Markkinoiden kuumentuminen nostaa hintoja ja sen kyllä huomaa.
Näissä parissa tarjouksessa kyllä kummastuttaa asennuksen hinta joka pyörii noin 4000-4500€ välillä.
Epäilen että omalle kohdalla tulen hankkimaan tarvikkeet itse ja tilaan asennukset sekä kytkennät erikseen.

Talvella on tietenkin hyvää aikaa asennella mutta meillä esim maaliskuussa katolla on reilusti lunta (0,5m->) ja sitä ei kyllä peltikatolla kehtaa mennä kolaamaan puhtaaksi.

Auton latauksen hoitaa Wallbox Pulsar ja siinä on älyä myös aurinkosähkön hyödyntämiseen. Vaatinee lisää yhden energia mittarin ja tiedonsiirtokaapelin jotta paneeleilta tulevan energian määrän saisi laitteelle?

Pitää seurata tilannetta ja laittaa järjestelmä tulevaisuudessa kun saatavuus on järkevällä tasolla.
 
skuuppia sanoi:
Pystyykö kuormaa (lataus, lämminvesi) siirtämään aurinkoiseen aikaan jollain järkevällä automaatiolla ja kuorma on oletettavasti aika lähellä maksimeja?

Meillä invertterin tuotto ohjaa käyttövesivaraajan veden lämmitystä, nyt kun tuotto >1500w lähtee lämmityspäälle ja jos laskee <1500w pidemmäksi kuin minuutiksi - pilvisyyden hallinta ettei heti ole OFF kun pieni pilvi tulee taivaalle - katkeaa lämmitys.

Jos paneelituotto ei ylitä kynnystä kellolla ohjataan lämmitys päälle 00-04 välilllä, termostaatti katkaisee kun tavoite vedenlämpötila saavutettu.
 
skuuppia sanoi:
... . 8,5kWp:n järjestelmän pitäisi saada 8500 eurolla...

Missä universumissa?
Osat varmaankin mutta ei asennusta. Tuollaisia täysin perusteettomia heittoja ei pitäisi viljellä.
 
Mr.T sanoi:
Talvi on hyvää aikaa asentaa paneelit, vaikka helmikuussa tehdään vasta 1% vuoden tuotannosta, tulee maaliskuussa jo 10%.


Aika lähelle juu...6kWp systeemi.
 

Liitteet

  • tuotto.jpg
    tuotto.jpg
    25,9 KB · Katsottu: 38
CarMan sanoi:
ta ja laittaa järjestelmä tulevaisuudessa kun saatavuus on järkevällä tasolla.

Tähän samaan olen itsekin kallistumassa. Lisäksi kun huomioi sähköfutuurien hinnan, on aivan selvää että sähkön hinta tulee alas reippaasti vaikkei varmaan aivan sotaa edeltäneelle tasolle.
 
Tietäjä sanoi:
Missä universumissa?
Osat varmaankin mutta ei asennusta. Tuollaisia täysin perusteettomia heittoja ei pitäisi viljellä.

Ennen markkinan kuumentumista hintataso asennettuna oli lähellä tuota luokkaa, nyt ei taida saada enää mistään tuohon rahaan valmista pakettia.
 
Mr.T sanoi:
Järjestelmän tuotosta. Eteläsuomessa suurinpiirtein etelään osoittava paneelikenttä tuottaa sen 0.9-1 x kWp:n MWh:na. Esim tuo mainitsemasi 8.5kWp tuottanee 7,6-8,5 MWh. Kannattaa laskea ihan itse : https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html , niin ei ole nettihuutelijoiden armoilla.

Tuossa laskurissa on myös PV electricity price joka laskee järjestelmän kokonaishinnan, asetetun korkotason ja laitteiston eliniän perusteella hinnan tuotetulle kWh:lle. Mielenkiintoisia lukemia saa kun vähän pyörittelee lukuja. Kaipa tuo suuntaa antaa. Eipä tuolla kovin edullisiin kilowatteihin lopulta pääsekään.
 
Karvis sanoi:
... valmista pakettia.

Ei kaiketi, mutta palastelemalla urakan tarvikkeisiin, ja asennukseen - paneelit+sähkötyöt - se on edelleen about mahdollista, ainakin tuntuu että työnhinta on se jolla vedätetään.
 
Karvis sanoi:
Ennen markkinan kuumentumista hintataso asennettuna oli lähellä tuota luokkaa, nyt ei taida saada enää mistään tuohon rahaan valmista pakettia.
Näin on - lisäksi laukalle lähtenyt inflaatio ynnä muut kustannuspaineet ovat ajureina...
 
jti sanoi:
Tuossa laskurissa on myös PV electricity price joka laskee järjestelmän kokonaishinnan, asetetun korkotason ja laitteiston eliniän perusteella hinnan tuotetulle kWh:lle. Mielenkiintoisia lukemia saa kun vähän pyörittelee lukuja. Kaipa tuo suuntaa antaa. Eipä tuolla kovin edullisiin kilowatteihin lopulta pääsekään.

Kyllä se antaa hyvinkin tarkan arvauksen. Ohessa kuvatus jossa vertailtu teoreettista laskettua tuottoa sekä tämän vuoden toteumaa. Käyrän muoto on hyvinkin tontilla, taso on sopeutettu kohdalleen muuttamalla työkalun "System loss%" parametriä. Oletusarvoinen 14% häviö on turhan kova, mun järjestelmän osalta muutama prosentti näyttää tuovan lähes toteutuneet arvot.
 

Liitteet

  • pvgis_2022.JPG
    pvgis_2022.JPG
    19,6 KB · Katsottu: 49
Tietäjä sanoi:
Missä universumissa?
Osat varmaankin mutta ei asennusta. Tuollaisia täysin perusteettomia heittoja ei pitäisi viljellä.

Siinä universumissa, missä ostetaan tavallisia mid-range-paneeleja hyvällä alennuksella. Nyt paneelikauppiaat tarjoaa topline-paneeleja isoilla 430Wp-tehoilla, kun saatavuus muista on heikkoa. Hyvä kauppias löytää kyllä markkinoilta myös edullisempaa 300Wp-paneelia ja tarjoaa asennustakin kohtuullisesti. Näissä Kiinan paneeliskaaloissa ei lännen inflaatio tunnu.  Nyt on koronan jälkeen tuotantovolyymitkin nousussa.

Tietysti jos katolla ei ole tilaa asentaa tarvittua paneelimäärää ja haluaa huipputehoa pinta-alalle, sitten pitää maksaa enemmän.
 
skuuppia sanoi:
isoilla 430Wp-tehoilla, kun saatavuus muista on heikkoa.
300Wp-paneelia ja tarjoaa asennustakin kohtuullisesti.

Joiden Wp tuotto/m2 on sama, kappalemäärä ja fyysinen koko vaan eri.