Asuntokaupan riskit ja sudenkuopat

[Penguin]

Jotenkin älytöntä, että jos myyjä haluaa oikeasti sanoa, että talo on täysin paska, niin pitäisi osata yksilöidä jokainen mahdollinen vika. Meillä on talo rakennettu rinteeseen peruskallion päälle ja talon alla lähde.

 

[TT_rex]

Jotenkin älytöntä, että jos myyjä haluaa oikeasti sanoa, että talo on täysin paska, niin pitäisi osata yksilöidä jokainen mahdollinen vika.

Taitaa keikkua tämä tapaus juuri siinä rajoilla - lanattava tai saneerattava.

Tuskinpa edes omistaja ja välittäjä tietävät, mitä ovat tarkalleen tuossa kauppaamassa – taloa ja tonttia vai pelkkää tonttia. Näkyyhän tämä epäröinti tuossa myynti-ilmoituksessakin. Taloa siinä ensin myydään, sitten yhdessä lauseessa ainoastaan tonttia jne. 

Ostaja siis hankkii talon ja tontin tai pelkän tontin, jonka päällä on useampi tonni ongelmajätettä. Valitettavasti tämä jää ostajan selvitettäväksi kumman noista edellä mainituista vaihtoehdoista saa käsiinsä. Tosin kaupat pitää ensin tehdä, ennen kuin on mahdollista selvittää, mitä tuli ostettua.

Tai voihan ostaja teettää kuntotutkimuksen omaan piikkiin ennen lopullista osto- tai hylkäyspäätöstä – selviääpä sitten samalla myyjälle ja välittäjällekin, mitä pitäisi myydä. Tämä skenaario lienee poissuljettu, jos ostajalla on vähintään yksi ajatteluun kykenevä aivosolu pääkopassaan.

 

[nokonzok]

Kyllähän tuossa on ihan selkeästi hinnoiteltu pelkkä tontti. 1000 neliötä Espoosta lähes 300 m2 rakennusoikeudella on helposti 250k €, vaikka tuo ei nyt ihan kultahammasrannikolla olekaan. Vähän paremmilta paikoilta saat maksaa parisatkua puolet pienemmästä pläntistä.

 

[TT_rex]

Kyllähän tuossa on ihan selkeästi hinnoiteltu pelkkä tontti. 1000 neliötä Espoosta lähes 300 m2 rakennusoikeudella on helposti 250k €, vaikka tuo ei nyt ihan kultahammasrannikolla olekaan. Vähän paremmilta paikoilta saat maksaa parisatkua puolet pienemmästä pläntistä.

Pelkkää tonttia tuossa varmaankin hinnan perusteella kaupataan. Lähinnä kysymysmerkiksi jäi kohdalleni se, että onko tuon puoltavan purkupäätöksen hankkiminen läpihuutojuttu eli tuleva omistaja on tosiaan hankkinut pelkän tontin, eikä tonttia talolla, jota ei saakaan purkaa?

Se ei varmaan riitä viralliseksi purkuluvaksi, että nykyinen omistaja ilmoittaa myynti-ilmoituksessa myyvänsä talon purkukuntoisena.

 

[nokonzok]

Pelkkää tonttia tuossa varmaankin hinnan perusteella kaupataan. Lähinnä kysymysmerkiksi jäi kohdalleni se, että onko tuon puoltavan purkupäätöksen hankkiminen läpihuutojuttu eli tuleva omistaja on tosiaan hankkinut pelkän tontin, eikä tonttia talolla, jota ei saakaan purkaa?

Se ei varmaan riitä viralliseksi purkuluvaksi, että nykyinen omistaja ilmoittaa myynti-ilmoituksessa myyvänsä talon purkukuntoisena.

Oma väkevä mutu on se, että purkuluvan kyllä saa, kunhan kyse ei ole mistään kulttuurihistoriallisesti arvokkaasta tapauksesta. Ei liene kaupunginkaan intressi pitää väkisin pystyssä taloja, jotka ovat päässeet törkeään kuntoon. Muutenhan käy äkkiä niin, että tällaista ei osta kukaan oikein millään hinnalla.

Jotenkin älytöntä, että jos myyjä haluaa oikeasti sanoa, että talo on täysin paska, niin pitäisi osata yksilöidä jokainen mahdollinen vika.

Samaa mieltä. Se on ihan ymmärrettävää, että yleisklausuuli myydään purettavaksi tai vastaava ei vielä sellaisenaan vapauta vastuusta, mutta täytyyhän olla mahdollista myydä paska talo riskeineen päivineen eteenpäin.

 

[TT_rex]

Helpottaisi ja jouduttaisi varmasti kaupantekoa, jos tuo myyjä vaivautuisi tekemään kattavan kuntotutkimuksen tuosta talosta. Tällöin olisi ostajakandinaatillekin selvää, mitkä ovat vaihtoehdot - purkaminen vai selvitäänkö tiettyjen osien rakenteiden uusimisella. Toki myös purkulupapäätös mukaan, jos siihen joutuu turvautumaan. En tiedä kuntotutkimuksen hintoja, mutta uskoisin, että tässä tapauksessa ne summat hukkuvat kohinaan.

 

[nackerton]

Halvemmaksi se tutkimus tulee kuin käräjöinti, mutta jotkut tykkäävät elää vaarallisesti.

 

[Classic]

Laitetaanpa vaikka tähän ketjuun varoittavaksi esimerkiksi...

https://www.rakennuslehti.fi/2017/12/taas-vuotava-talo-jatkasaaressa-jo-kolmannesta-helsingin-asuntotuotannon-suunnittelemasta-asuin­rakennuksesta-paljastui-rakennusvirheita/

Uudesta rakennuksesta huoneiston ostaminen on taitolaji, riitely vaatii harjaantunutta kärsivällisyyttä - rakennusvirheet ovat tätä nykyä jo niin tavallisia, että vain merkittävämmät rakennusliikkeet kykenevät suoriutumaan edes auttavasti niille määrätyistä takuuvastuista...

 

[Vaarivanhus]

Laitetaanpa vaikka tähän ketjuun varoittavaksi esimerkiksi...

https://www.rakennuslehti.fi/2017/12/taas-vuotava-talo-jatkasaaressa-jo-kolmannesta-helsingin-asuntotuotannon-suunnittelemasta-asuin­rakennuksesta-paljastui-rakennusvirheita/

Uudesta rakennuksesta huoneiston ostaminen on taitolaji, riitely vaatii harjaantunutta kärsivällisyyttä - rakennusvirheet ovat tätä nykyä jo niin tavallisia, että vain merkittävämmät rakennusliikkeet kykenevät suoriutumaan edes auttavasti niille määrätyistä takuuvastuista...

Johan tuollainen on jo kansantalouden kannalta turmiollista, puhumattakaan asunnon ostajien kantilta katsoen. Rakennusmääräykset tiukentuu ja lopputuloksen laatu se vaan huononee? Oliskohan vika suunnittelussa, tekijöissä vaiko valvojissa? Vai johtuuko siitä, että rakennusmestareiden koulutus taidettiin jossain vaiheessa lopettaa? Mikä lie nykytilanne?

 

[dingdongpingpong]

Johan tuollainen on jo kansantalouden kannalta turmiollista, puhumattakaan asunnon ostajien kantilta katsoen. Rakennusmääräykset tiukentuu ja lopputuloksen laatu se vaan huononee? Oliskohan vika suunnittelussa, tekijöissä vaiko valvojissa? Vai johtuuko siitä, että rakennusmestareiden koulutus taidettiin jossain vaiheessa lopettaa? Mikä lie nykytilanne?

Vai siitä että työmailla on kielimuuri ?
Aina ei riitä että osaa katsoa kuvaa ja viivoja, ne tekstitkin pitäisi osata lukea...

 

[Vaarivanhus]

Vai siitä että työmailla on kielimuuri ?
Aina ei riitä että osaa katsoa kuvaa ja viivoja, ne tekstitkin pitäisi osata lukea...

Pitäisköhän sitten piirustuksiin laittaa tekstit monella eri kielellä? Kuinka monella? Onko vika suunnittelussa vai tekijöissä, jos kuvien teksti on vain yhdellä kielellä?

 

[Classic]

Johan tuollainen on jo kansantalouden kannalta turmiollista, puhumattakaan asunnon ostajien kantilta katsoen. Rakennusmääräykset tiukentuu ja lopputuloksen laatu se vaan huononee? Oliskohan vika suunnittelussa, tekijöissä vaiko valvojissa? Vai johtuuko siitä, että rakennusmestareiden koulutus taidettiin jossain vaiheessa lopettaa? Mikä lie nykytilanne?

Tämä - ja yleisesti työnjohdon vaatimustason kasvu.

Ps. Tässä asiaa on käsitelty https://www.rakennuslehti.fi/2017/01/tyonjohtopula-pakottaa-yritykset-tinkimaan-urakoista/

 

[Jaska]

Yksi iso syy on varmasti alihankintojen ketjutus, joka johtaa osaoptimointiin ja kokonaisvastuun katoamiseen.

 

[dingdongpingpong]

Pitäisköhän sitten piirustuksiin laittaa tekstit monella eri kielellä? Kuinka monella? Onko vika suunnittelussa vai tekijöissä, jos kuvien teksti on vain yhdellä kielellä?

Maassa maan tavalla.

 

[Jaska]

Veikkaisin käännösten tulevan huomattavasti virheitä tai vain suomea puhuvaa työvoimaa edullisemmaksi rakennuttajalle... Toki tilaaja päättää, mistä haluaa maksaa.

 

[dingdongpingpong]

Veikkaisin käännösten tulevan huomattavasti virheitä tai vain suomea puhuvaa työvoimaa edullisemmaksi rakennuttajalle... Toki tilaaja päättää, mistä haluaa maksaa.

Minulle on aina ollut epäselvää se kuinka tämä säästö syntyy.

Esimerkkinä:
Rakennusliikkeen tarjous 20M€
Tekijät suomalaisia

Rakennusliikeen tarjous 20M€
Tekijät etelä suomalaisia ja sloboja.

 

[Velmanteri]

Fakta on vaan se, että täällä pk-seudulla on pulaa ammattihenkilöistä, eivät suostu maakunnista tulemaan keikkatyöhön. Joten ainoa vaihtoehto alkaa olla ottaa niitä mitä saa. Itse syytän suunnittelua 50% työnjohton valvontaa 25% ja mahdollisille työvirheille 25%.

PS. Ei se suomalainen työhenkilö aina ole laadun tae ja vice versa.

 

[dingdongpingpong]

Fakta on vaan se, että täällä pk-seudulla on pulaa ammattihenkilöistä, eivät suostu maakunnista tulemaan keikkatyöhön. Joten ainoa vaihtoehto alkaa olla ottaa niitä mitä saa. Itse syytän suunnittelua 50% työnjohton valvontaa 25% ja mahdollisille työvirheille 25%.

PS. Ei se suomalainen työhenkilö aina ole laadun tae ja vice versa.

Työnjohdon valvontaa ?

Minusta suunnittelu on hyvin harvoin se ongelma, enemmän se että vanhan kansan tekijät marmattaa ”ei näin voi tehdä” ja tekevät vastoin suunnitelmia ”hyväksi havaitulla” tyylillä...joka oli aivan mainio rakennustapa silloin kun eristeenä oli purua...

 

[Classic]

En ota noihin virheprosentteihin kantaa, mutta kyllä suunnittelu tyrii siinä kuin muukin tuotantoketju. Yksinkertainen on kaunista - ei välttämättä istu arkkitehtien taiteellisuuteen ja tuloksena on virheille alttiita konstruktioita. Ja tulee niitä pukkeja aivan perusjutuissakin http://fise.fi/rakennusvirhepankki/

 

[EsaPJ]

Kävisikös tämä kysymys vaikka tänne.

Jos tänä päivänä lähtee myymään omakotitaloa, niin pitää olla energiatodistus ja jos ei aivan pakollinen, niin melkein, myöskin kuntotarkastusraportti.

Kun katselin hintoja noille, niin sattui silmiini tarjous "piilovirhevakuutuksesta" myyjälle.
Olisi tämän meidän talon ikäiselle talolle 2250€ ja takuu 5 vuotta.
Onko kenelläkään kokemusta tällaisesta? Onko tuo huuhaata ja vedätystä, vai olisiko tuo peräti toimiva ratkaisu.

Vaikka kuinka tämä talo on aikoinaan itselle, huolella rakennettu, niin voihan silti jotakin ylläri pylläriä tulla.
Jos tuo olisi toimiva ratkaisu, niin voisin hyvinkin maksaa tuon verran, jotta saisi rauhalliset yö unet.

Niin, että onko kenelläkään parempaa tietoa?

 

[Vempula]

Pienissä asunto-osakeyhtiöissä voi joutua yllättävän helpolla naapurinkin vastikkeiden maksajaksi:

Asumiskulut velkajärjestelyhakemukseen oli ilmoitettu sinänsä oikein, mutta noin kolmeen vuoteen pariskunta ei ole maksanut lainkaan hoitovastikkeitaan ja on siten aiheuttanut taloyhtiölle vaikeuksia.

Tosiasiassa pariskunta on asunut muiden siivellä, kun kaksi muuta osakasta ovat joutuneet maksamaan heidänkin asumiskulunsa. Taloyhtiö on toistuvasti perinyt vastikkeita huonolla menestyksellä. Ulosoton kautta taloyhtiö on saanut jonkin verran saataviaan.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007994004.html

Isommassakin yhtiössä on toki sama riski olemassa, mutta siellä ylimääräiset kulut jakautuvat monelle osakkaalle, joten tilanne ei ole niin ikävä.

 

[Zasa]

Tämä talo ei taida kovin nopeasti mennä kaupaksi. Alla oleva lause ei ylitä asuntokauppalakia.

"Talo on materiaaleiltaan uudenveroinen, mutta teknisten järjestelmien toiminnoista ei ole tietoa. Ostajan tiedostettava, ettei myyjälle jää vastuuta minkään talon rakenteisiin tai kuntoon liittyvissä asioissa, myynti-ilmoituksessa lukee."

Tv-ohjelmassa rakennetulla talolla harmillinen kohtalo: ”Te olette ihan sekaisin”

Nina ja Tero Ingelius rakensivat taloa Grand Designs Suomi -ohjelmassa. Nyt talo on ilmestynyt myyntiin ja sitä myydään osin keskeneräisenä.

www.iltalehti.fi

 

[MRe]

^ osta miljoonalla pommi… tohon saa varmasti helposti lainaa.

Mutta mikähän tuon klausuulin pitävyys oikein on? Vai onko tuossa se, että kun ei ole kysymys asumiskäyttöön tarkoitetusta rakennuksesta (lopputarkastus tekemättä?), niin kauppalaki ei päde?

 

[Kaapo]

Piti kurkata ilmoitusta.
Ruma talo ja ahdas paikka. Aika erikoinen pohjaratkaisu myös kun olohuone ja keittiö on viety yläkertaan ja makuuhuoneet alakerrassa.

Kalliita ratkaisuja siellä täällä mm. puinen kylpyamme.

Aurinkopanelitkaan ei varmaan halvimmasta päästä.
Katolla Virte-Metalli aurinkokattopaneelit. Niitä ei ole kytketty, kun invertteri puuttuu.

141,5 m² Aurinkokaari 18, 21600 Parainen Omakotitalo 5h m...

Katso 53 kuvaa tästä 498000 €, 5-6h+avok.+kph/s+2xwc+khh, 141....

asunnot.oikotie.fi

 

[ovi]

^^Myyjä ei pääse vastuustaan, vaikka laittaisi minkälaisen klausuulin. No ehkä jos myy purettavaksi, eli käytännössä tontin, niin silloin ei ole vastuuta talosta.