https://tummennuskalvot.fi/

Ovatko AS-keskustelujen rönsyilyt hyvä vai huono juttu

Pitäisikö viestien sisällön vastata aiheen otsikkoa vai täytyisikö sallia keskustelun vapaa "elämine


  • Äänestäjiä yhteensä
    66

juupeli

Yhdistyksen jäsen
Liittynyt
23.12.2013
Ensin varoiksi eräs määritelmä rönsyilevälle. "Aiheesta poikkeava, aiheesta eksyvä, laajalti levittäytyvä."

Sopeutuja kirjoitti hyvän, paljon pitemmän viestin Nettifoorumeiden elinkaari-ketjuun. Sain siitä ajatuksen avata äänestyksen tästä yhdestä hänen esimerkistään. Koko viesti tuolla:
https://www.autostadium.fi/index.php?topic=6394.msg481752#msg481752

Sopeutuja sanoi:
Ylläpidon rooli foorumin elinvoiman vaalijana on merkittävä. Yleisiä ylläpidon virheitä ovat nämä.
-Aiheen ei anneta laveta. Jos keskustelu poukkoilee, niin antaa sen poukkoilla. Kun poukkoilu kielletään, keskustelu loppuu.

Tiedän että Autostadiumilla on käyty sekä yleisesti että Ylläpidon kesken keskusteluja tästä, miten kannattaisi toimia fiksuimmin. Poukkoilevaa keskustelua varten on lukuisia "yleisketjuja" joissa voi esittää ja kysyä haluamiaan asioita. Usein niissä käydään montaa eri keskustelua samaan aikaan. Ok. Tästäkään eivät kaikki tykkää mutta minusta ne palvelevat tiettyä tarkoitustaan.

Sitten on tarkoin tai ainakin tarkemmin määriteltyjä aiheita joissa keskustelun toivotaan pysyvän otsikon määrittelemissä rajoissa. Silloin kun aiheessa ei malteta pysyä, voi joku joskus hyväntahtoisesti mainita että ihan omakin topicci kyseiselle rönsylle löytyy ja haluaisitteko ehkä jatkaa siellä. Ja usein käy kuten Sopeutuja mainitsi. Keskustelu loppuu.

Olen ymmärtänyt että toive aiheessa pysymiseen perustuu siihen että tarvittaessa tällainen, mahdollisesti jopa informatiivinen viestittely löytyisi yhdestä ketjusta jo ihan otsikon perusteella. Ns. vanhoista viesteistä voisi siis olla iloa tai hyötyä jollekin joka hakee tiettyä tietoa tai ainakin näkökulmia.

Mielestäni tästä asiasta voisi tehdä jopa ihan periaatepäätöksen. Jos Autostadiumilla pidetään tärkeänä tuota edellistä "perusteluani", silloin pitäisi Ylläpidon tehdä enemmän töitä ja siirtää viestit oikeisiin ketjuihin, vaikka vasta kun viestit ovat jo jäähtyneet. Olen tuota itsekin hallituskaudellani tehnyt, ei erityisen antoisaa puuhaa mutta ehkä siitä tuli hetkeksi hyvä mieli, en muista enää  :rolleyes:

Tai sitten keskittyä siihen että keskustelujen vapautuneisuus ohi otsikoiden on se juttu mikä pitää Autostadiumin elinvoimaisena. Äänestäkää ja sanokaa sananne aiheesta. Tai rönsyilkää jos siltä tuntuu  ;D
 
Äänestyksessä ”Ihan sama” -kohdan voisi korvata ”riippuu aiheesta” -kohdalla. Nyt äänestin ihan sama.
 
Ei ole sopivaa äänestys vaihtoehtoa. Orjallinen aiheessa kaitseminen ei ole hyvkäksi kenellekkään, ei myöskään liika rönsyily. Luotan ylläpidon ammattitaitoon pitää keskustelu sopivana ja asiallisena aiheesta riippumatta. (poislukien Toyota ja Volvo topicit ;) )
 
Kyllähän se keskustelusta vie muodon pois, jos vaikka näissä ikuisuusväännöissä etu/taka/välistäveto joku lähestyy analogialla kitka/nasta/KE-kitka -esimerkin muodossa ja mode hiiri punaisena siivoaa kirjoitukset mieleisiinsä lokeroihin parhaimmillaan kadottaen koko kirjoittajan pointin (jos sitä ylipäätään oli).
 
En tiedä, onko postaukseni kovin rakentava puheenvuoro juuri tähän saumaan, sillä useimmat tiennevät kantani. En pidä rönsyilystä, ja siksi usein siirtelenkin viestejä joko jo olevaan tai uuteen, perustettavaan ketjuun. Perusteluna on juuri juupelin mainitsema toive saada otsikko kuvaamaan ketjun sisältöä ja helposti löytämään se, mistä otsikon mukaan on tarkoitus keskustella.

Yksi ratkaisu, joka ei liene ainakaan kovin helposti teknisesti toetutettavissa, olisi Mind Map eli Miellekartta-konstruktio ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Miellekartta ), jossa uusi aihe saataisiin luontevasti haarautumaan entisestä ilman raskasta viestien siirto-operaatiota. Silloin nekin, joilta helposti menee sormi suuhun, kun viestejä ei enää löydykään entiseltä paikaltaan, osaisivat helposti edetä uuteen haaraan, josta myös aiemmat otsikosta eriytyneet viestit löytyisivät. Ongelmana tässäkin on tosiasia, että keskustelu saattaa rönsytä jopa ohi aihealueen, jolloin koko keskustelu saattaa lähteä vellomaan mielivaltaisesti.

Käyttäjiltä tulee aina välillä palautetta aiheesta eksymisestä, joten kaikki eivät todellakaan ole rönsyilyn kannalla.

Nuo ihmettelyä, kysymyksiä, päähänottoa jne. kaikesta ovat kaikkein onnettomimpia juuri siksi, että niiden otsikot eivät anna minkäänlaista kuvaa ketjujen todellisesta sisällöstä.
 
Wekotin sanoi:
Äänestyksessä ”Ihan sama” -kohdan voisi korvata ”riippuu aiheesta” -kohdalla. Nyt äänestin ihan sama.

Haluaisitko kertoa joitain esimerkkejä mitkä aiheet olisivat mielestäsi sopivia rönsyille ja mitkä eivät  :)
 
Äänestin rönsyilyä vastaan ja olen aivan "Quality":n linjoilla.
Tosin tuosta Mind Map:sta sai pari kolme vuotta sitten, opiskeluaikananI sen verran tarpeekseni, etten sitä kyllä suosittele mihinkään käyttöön.  ;D
 
Äänestystulokset eivät ole näkyvissä jos ei äänestä. En halua antaa "väärää ääntä" nähdäkseni äänten kertymän.
 
^ Tämä on ihan ilkeyttäni  :eek:  Aloittamissani musaäänestyksissä sama homma. Olemalla jotain mieltä asiasta näkee annetut äänet.
 
Viimeinkin aihe jota odotettu)
Itse äänestin keskimmäistä vaihtoehtoa.
Tuskin lie yllätys?
Monasti hyvä keskustelu päättyy kun hieman poiketaan ja aletaan kitistä..
Itseäni ei kiinnosta näiden uusien autojen saitit(Ford poislukien) ja en sinne tunkeudu.
Onhan nuo offtopikit tietenkin hirveetä skeidaa ja tuhannet ja tuhannet viestit aivan turhia löpinöitä..
Mutta moni niistäkin jotain saa..
Kuvittelin että tämä on autoilua ja elämää foorumi...
Mutta nyt täytyy sanoa että ottaa sen verran kupoliin etten halua enempiä kommentoida..
Miettikääpä joskus mitä tekisitte senkin ajan mitä täällä vietätte ja jos foorumia ei olisi!
Helppo sanella mitä tehdä ja mitä ei täällä..


 
juupeli sanoi:
Haluaisitko kertoa joitain esimerkkejä mitkä aiheet olisivat mielestäsi sopivia rönsyille ja mitkä eivät  :)

Promille-topic saa rönsyillä. Nuo spesifimmät autokohtaiset ei niinkään (vedin ihan hatusta..).
 
^ Ok. Vaikkei äänestyksissä aina olisikaan just sopivia vaihtoehtoja niin viesteissähän voi sitten avata sitä harmaata aluetta jos muuten mennään turhan mustavalkoisilla  :)
 
Yllättävän hiljaista..yleensä niitä mielipiteitä löytyy)
 
Kerropas hyvä DDPP vähän omia tuntojasi)
 
focceristi sanoi:
Kerropas hyvä DDPP vähän omia tuntojasi)

Mulle on kyllä aika-se-ja-sama...itseasiassa mistä tässä puhuttiin ?
 
Saako rönsyillä aiheesta)
Automerkki topikeissa tuskin lie soveliasta?
 
focceristi sanoi:
Saako rönsyillä aiheesta)
Automerkki topikeissa tuskin lie soveliasta?

Vaikka kieltäisin rönsyytte kuitenkin, jos annan luvan ette kuitenkaan.
Kaverilla oli hyvä sanonta kun kertoili juttujaan ulkomaan työkomennuksista, kysyin kerran että kuinka parisuhde kesti nämä ajat...”kaikesta ei tartte puhua eikä kertoa”
 
Kuinkas parisuhde foorumi/kirjoittajat?
Odottaisin kommentteja enemmän kriittisimmiltä..
 
Heräsipä sellainenkin kerettiläinen ajatus, että langan avaajalla voisi ainakin tietyissä tapauksissa olla sanavaltaa siihen, miten rönsyillään tai ei. Vähintään autotallissa näin pitäisi olla.
 
jlindstrom sanoi:
Heräsipä sellainenkin kerettiläinen ajatus, että langan avaajalla voisi ainakin tietyissä tapauksissa olla sanavaltaa siihen, miten rönsyillään tai ei. Vähintään autotallissa näin pitäisi olla.

Jepulis  :)  Autotallit minä ainakin miellän sellaisiksi jossa "omistaja" määrittelee missä rajoissa keskustelua käydään. Muutenkin samaa mieltä siitä että avausviestissä on hyvä edes jotenkin raamittaa mikä on ollut ajatuksena uuden säikeen avaukseen.
 
Mitenkähän tuo pitäisi määritellä...
Liian tiukat rajat saattaa aiheuttaa kirjoittajalle kuvan mukaisen olotilan. Alkaa tuntua siltä kuin olisi töissä ja sitähän tämä ei ole. Silleen sopivasti mutkitellen on hyvä, kuitenkaan kokonaan tieltä suistumatta.  :)
 

Liitteet

  • Eipäs rönsyillä.JPG
    Eipäs rönsyillä.JPG
    42,3 KB · Katsottu: 125
eli leveäksi saa ajaa, mutta turvakaide pitää olla yleisön suojaksi? nyt vaan pitää löytää oikea leveys jarruhiekalle...
 
En osaa äänestää tiukan ein, ja vapaan rönsyilyn vaihtoehdoista.
Mustan ja valkoisen välillä on kaikki harmaan sävyt, ja jossain siellä on hyvä.
 
Ettei vaan tosikot yritä taas vyörytystä foorumilla! Koska aina vastustan äärilaitoja, niin taaskin jouduin valitsemaan keskeltä.
Small tookkia peliin enemmän!