Ulkoporealtaat

Millaisia kokemuksia on ulkoporealtaista?

Itsellä ei vielä pitkää kokemusta ole, meidän perheeseen (2+2) hankittiin Novitekin Halti joka upotettiin terassiin viime viikolla.

https://www.novitek.fi/select/halti

230 x 230 ja 1710litraa vetävä allas 7 hengelle :-*  Jännityksellä odotan tulevia sähkölaskuja, jotenkin olen antanut itseni ymmärtää että siellä 3000 - 4000 kWh luokassa voisi liikkua vuosikulutus, toivotaan että riittää. Käytöstäkin se varmaan jonkun verran riippuu. Noh, aika näyttää  :-\

Te joilla on enempi kokemusta, käytättekö klooria vai jotain klooritonta vaihtoehtoa? Ei tuo kloorin kanssa pelaaminenkaan nyt kauhean mahdottomalta työmäärältä tunnu, mutta tokihan myös nuo helpommat vaihtoehdot kiinnostaisi. Spabalanceria tuntuu joka paikassa myytävän, onko millaisia kokemuksia? Suht kallista ainakin näyttää olevan.

Tämä voisi olla vaihtoehto Spabalancerille, CleanWaterTech SPA100, mitenköhän eroaa?

https://www.poolsystems.fi/tuote/cleanwatertech-spa100-ulkoporealtaan-hoitoaine/10201044/

Lämpösiä kylpyjä kaikille!

Meillä on ulkoporeallas ollut terassiin upotettuna kolme vuotta, tosin kooltaan hieman pienempi 200x200 cm. Sähkön kulutusta en ole sen kummemmin seurannut, vuosikulutus lienee rahassa jotakuinkin 350 euroa.

Spabalanceria on käytetty kokoajan, lyhyttä kokeilujaksoa lukuunottamatta, jolloin käytettiin happitabletteja, mutta veden laadun heikkenemisen myötä palattiin nopeasti takaisin spabalanceriin. Itse olen huomannut, että veden ph- arvo kannattaa pitää kohdallaan, ph- arvon laskeminen alkaa sumentamaan vettä melko nopeassa ajassa, tosin ph- arvon saa  takaisin kohdalleen Ph+- jauheen avulla ja käyttämällä ultrashockia vesi kirkastuu päivässä parissa.

Bepop sanoi:

...kohdalleen Ph+- jauheen avulla ja käyttämällä ultrashockia vesi kirkastuu päivässä parissa.

Napsauta laajentaaksesi...

Mitään en asiasta ymmärrä, mutta melkoiselta kemikaaleissa kylpemiseltä kuulostaa näin atoopikosta.

Taky sanoi:

Mitään en asiasta ymmärrä, mutta melkoiselta kemikaaleissa kylpemiseltä kuulostaa näin atoopikosta.

Napsauta laajentaaksesi...

Ihan näin atoopikkona itsekin voin kertoa, että ei tee iholle ollenkaan huonoa. Valitettavasti myös tytärkin on atoopikko, eikä ole vaikuttanut hänenkään ihoonsa negatiivisesti.

Vesimäärä altaassa on meillä noin 1300 litraa ja Spabalanceria lisätään veteen 180 ml kuukaudessa, toki riippuen altaan käyttömääristä. Veden mahdollisesti sumentuessa, ultrashock- klooria lisätään noin 50 ml. Tätähän ei tietenkään tarvitse tehdä, mikäli vesi pysyy kirkkaana.

Aikaisempaan kirjoitukseeni tuolla yläpuolella lisäisin, että altaan suodatin kannattaa puhdistaa 2 viikon välein. Se on oikeastaan altaan hoidossa tyhjennyksen ja pesun lisäksi hankalin homma. Meillä on vesi vaihdettu altaaseen 3 kertaa vuodessa, jolloin allas kannattaa pestä desinfiointiaineilla kunnolla ja vahata sisäpuolella.

Talvella ulkoporeallas on kapistus, jolloin siitä ehkäpä nauttii eniten. On mukava ottaa viikonloppuna silloin tällöin viinipullo mukaan ja istua pikkupakkasessa lämpimässä vedessä ja katsella tähtitaivasta.

Meillä iski hiljattain jonkin sortin poreallaskuume.

Onko nuo Nordpoolin altaat mistään kotoisin? Paperilla näyttäisi hinta vs. ominaisuudet hyvältä, mutta ei oikein selviä missä nuo on valmistettu ja kenen toimesta.

En tiedä, mutta vahvasti veikkaisin kiinalaisiksi. Näitä pikkufirmoja mitkä myy kiinalaisia altaita on suomessa paljon. Netraudan takatukka koitti myydä minulle kiinalaisia altaita ruotsalaisina. Allas ei kai muutu ruotsalaiseksi jos kiinalaisen altaan maahantuo ruotsalainen yritys Itse en uskaltaisi kiinalaista allasta hankkia huolto ja varaosapelon vuoksi vaikka kuinka mukamas olisi Balboan elektroniikkaa ja yleisesti saatavilla olevat pumput yms.

Vantaan Petikossahan tuo Nordpool sijaitsee, kuten Pro Patio. Taitaa kummallakin olla altaita hyvin esillä. Sinne vain tutustumaan.

Itse tilasin trademaxxilta ja tuli n.2viikossa. 5hengen allas rahteineen ja tarvikkeineen/varusteineen 3500e.

Herkkäiho minullakin ja ei mitään hätää veden kanssa. Käyttöä n.3-4 kertaa viikossa. Liian kova vesi voi kuulemma aiheuttaa suuttimien kulumista. En siis tieto mutta kuulopuhe.

toukopouko sanoi:

Tämä voisi olla vaihtoehto Spabalancerille, CleanWaterTech SPA100, mitenköhän eroaa?

https://www.poolsystems.fi/tuote/cleanwatertech-spa100-ulkoporealtaan-hoitoaine/10201044/

Napsauta laajentaaksesi...

Tuota spa100 ainetta olen käyttänyt, mutta hyvin huonolla menestyksellä. Aineen lisäämisen jälkeen vesi on muutaman päivän päästä todella sumeaa ja tästä johtuen olenkin oikeastaan siirtynyt vallan perinteisiin klooritabletteihin, niillä vesi pysyy kirkkaana. Se miksi spa100 ei minulla toimi lainkaan on mysteeri. Kaverilla on myös allas, hän käyttää samaa spa100 ainetta ja vesi pysyy kristallinkirkkaana ilman mitään muita aineita. Ei ymmärrä miten sama aine toisella toimii ja toisella ei.

Nostetaas vanha keskustelu ylös. Emäntä nyt kuolannut ulkoporeallasta ja täytyy myöntää, että itseäkin alkanut kutkuttaa ajatus

https://www.virtasenkauppa.fi/kotimainen-luosto-ulkoporeallas-novitek-28232

Tuo olisi varmaan meidän valinta. Onko uusia porealtaan hankkioita täällä?

toukopouko sanoi:

230 x 230 ja 1710litraa vetävä allas 7 hengelle :-*  Jännityksellä odotan tulevia sähkölaskuja, jotenkin olen antanut itseni ymmärtää että siellä 3000 - 4000 kWh luokassa voisi liikkua vuosikulutus, toivotaan että riittää. Käytöstäkin se varmaan jonkun verran riippuu. Noh, aika näyttää  :-\

Napsauta laajentaaksesi...

Noniin, sain aikaiseksi vertailla sähkönkulutuksia. Vuosi 2020 oli eka täysi vuosi altaan kanssa (Novitek Halti). Verrattuna 2019 kokonaiskulutukseen, vuosikulutus on pompsahtanut hieman vajaa 4000 kWh. Toisaalta koronan takia vuonna 2020 on varmasti oltu enemmän myös kotona, joten myös normaalin asumisen kulutus on varmasti ollut hiukan isompaa. Valistunut arvaukseni on siis, että allas on vienyt noin 3000 - 3500 kWh vuodessa. Kristallipalloni oli siis hyvin kalibroitu vuonna 2019 kun ennustelinkin tätä luokkaa olevaa kulutusta  ;D

Käyttöä on ollut 2-3 krt/vko. 3500 kWh kustantaa noin 400€, eli ollaan siellä euron per päivä luokassa suurinpiirtein. Olen tyytyväinen  8)

Laittakaahan vedenhoitoaine suosituksia, itse menen tällä hetkellä pelkillä klooritableteilla ja PH säätelen tarpeen mukaan. Lämpöisiä kylpyjä kaikille!

Itse luovuin aika nopeasti kloorin käytöstä. Otin käyttöön Kiramin aktiivihappi tabletit ja ph seuranta liuskoilla. Oli loppupeleissä aika vaivaton homma. On myynnissä semmoinen aloituspakkaus jossa tarvittavat aineet.

Jusa sanoi:

Itse luovuin aika nopeasti kloorin käytöstä. Otin käyttöön Kiramin aktiivihappi tabletit ja ph seuranta liuskoilla.

Napsauta laajentaaksesi...

Mitä etua saavutetaan käyttämällä aktiivihappea kloorin sijasta? Käsittääkseni aktiivihapen desinfiointikyky ei ole yhtä hyvä kuin kloorilla. Löytyy myös suosituksia, jossa aktiivihappea kehotetaan käyttämään kloorin kanssa.

Noin yleisellä tasolla, en tarkoita tuota aktiivihappea,  tämä vedenhoito on kyllä melkoinen villi länsi, jossa "käärmeöljykauppiaita" riittää. Vaikea tietää mikä on totta. Markkinoilla on tuotteita, joista kauppiaat eivät edes selvästi kerro, että mihin fysikaaliseen ilmiöön tuotteen teho perustuu. Ota näistä nyt sit selvää...

Haisee hirveelle ja kirvelee silmiä. Uimapuvut ja niskatyynyt kärsii kloorista, ainakin jos vähänkään käyttää ainetta liikaa.

Ensimmäinen ulkoporeallas oli vuodesta 2010 muistaakseni vuoteen 2017 toimintakuntoinen, jäätyi "tyhjänä" yhtenä talvena jostakin ja jatkoi vuotamistaan aina vuoden 2021 keväälle saakka jolloin ostin uuden hollantilaisen Passion Spa altaan Alberni Oy:ltä. Malli Admire, noin kuudelle hengelle. Vesitilavuus noin 1500L. Hyvä allas, vahvat poreet. Vanhaa allasta kun sai olla korjaamassa niin uusi ei enää tullut upotettuna terassiin. Kaiuttimet on kohtuu turhat - naapurit sen verran lähellä ettei niitä viitsi juuri käyttää kun joutuu soittaa aika kovalla silloin kun on pumput käynnissä.

Sähkön hinnasta ja kulutuksesta lähti ajatus kirjoittaa tähän topicciin. En ole mitannut altaan kulutusta, mutta oletus on se 3000-4000kWh vuodessa. Paikkana kohtuu suojainen, terassilla joka on katettu, neljästä seinustasta yksi kokonaan auki ja kahdessa rimotus ja yhdessä autotallin seinä.

Käyttöä tälle on harvakseltaan, ehkä sen kerran kuukaudessa käymme perheen kanssa. Max 2 kertaa kuukaudessa. Tällä hetkellä allas on +38C koko ajan. Tuolla vesitilavuudella, onko edullisempaa pitää koko ajan 38 asteessa vai lämmittää 18 kertaa vuodessa "ylläpitolämmöstä" 10 asteesta tuohon 38 asteeseen silloin kun tarve on? Lämmitys toki ottaa arviolta 12-14h joten vaatii ennakointia

teemur sanoi:

... En ole mitannut altaan kulutusta, mutta oletus on se 3000-4000kWh vuodessa...
..., onko edullisempaa pitää koko ajan 38 asteessa vai lämmittää 18 kertaa vuodessa "ylläpitolämmöstä" 10 asteesta tuohon 38 asteeseen silloin kun tarve on? Lämmitys toki ottaa arviolta 12-14h joten vaatii ennakointia

Napsauta laajentaaksesi...

Ei ole ihan helppo laskea.
Tee vertailu, mittaa ensin parin viikon jakso kuinka paljon menee sähköä kun pitää jatkuvasti siinä 38 °C, ja sitten paljonko menee kun pitää saman ajan 10 °C ja sitten paljonko menee kun lämmittää 10-> 38 °C.
Onko tuo ihan pistotulppaliitäntäinen?
Energiamittari  pistorasiaan
Sitten uusit mittauksia eri ulkoilman lämpötiloilla, niin saa sen mukaan arvottua kertoimia.

On selkeästi edullisempaa lämmittää poreallas vain tarpeeseen. Pienemmät lämpöhäviöt kun veden ja ilman lämpötilaero on pieni. Samaan tapaan myös kodin lämpötilaa kannattaa laskea jos ollaan poissa.

teemur sanoi:

Ensimmäinen ulkoporeallas oli vuodesta 2010 muistaakseni vuoteen 2017 toimintakuntoinen, jäätyi "tyhjänä" yhtenä talvena jostakin ja jatkoi vuotamistaan aina vuoden 2021 keväälle saakka jolloin ostin uuden hollantilaisen Passion Spa altaan Alberni Oy:ltä. Malli Admire, noin kuudelle hengelle. Vesitilavuus noin 1500L. Hyvä allas, vahvat poreet. Vanhaa allasta kun sai olla korjaamassa niin uusi ei enää tullut upotettuna terassiin. Kaiuttimet on kohtuu turhat - naapurit sen verran lähellä ettei niitä viitsi juuri käyttää kun joutuu soittaa aika kovalla silloin kun on pumput käynnissä.

Sähkön hinnasta ja kulutuksesta lähti ajatus kirjoittaa tähän topicciin. En ole mitannut altaan kulutusta, mutta oletus on se 3000-4000kWh vuodessa. Paikkana kohtuu suojainen, terassilla joka on katettu, neljästä seinustasta yksi kokonaan auki ja kahdessa rimotus ja yhdessä autotallin seinä.

Käyttöä tälle on harvakseltaan, ehkä sen kerran kuukaudessa käymme perheen kanssa. Max 2 kertaa kuukaudessa. Tällä hetkellä allas on +38C koko ajan. Tuolla vesitilavuudella, onko edullisempaa pitää koko ajan 38 asteessa vai lämmittää 18 kertaa vuodessa "ylläpitolämmöstä" 10 asteesta tuohon 38 asteeseen silloin kun tarve on? Lämmitys toki ottaa arviolta 12-14h joten vaatii ennakointia

Napsauta laajentaaksesi...

Veden ominaislämpökapasiteetti on 4,2 ja oletetaan vesitilavuuden olevan 1000 litraa (eli kiloa). 28 asteen lämmittäminen kuluttaa 4,2*28*1000 =  117600 kJ = 33 kWh. Yleensä tuollainen ulkoporeallas kuluttaa ylläpitoon 200-300kWh kuukaudessa, joten ilman tarkkoja mittauksiakin lämpötilan laskeminen todennäköisesti kannattaa 2xkk käytöllä. Lämpötilan nosto kannattaa ajoittaa halvoille tunneille, varsinkin jos on pörssi- tai yösähkössä.

Omalla kohdallani valmistaja suosittaa talvelle alinta lämpötilaa 26C. Ajattelin laskea tähän ja laittaa hieman lisäeristyksiä kanteen sekä sivuille. Ilmakierto pitää vain varmistaa ja operoinnin pitäisi olla sujuvaa joka tapauksessa.

Vanha ja hiljainen ketju mutta nostellaan ylös.

Talossa menossa salaojaremppa ja sitä varten tuli purettua terassi pois tieltä. Siitä se ajatus sitten lähti: laajennetaan uutta terassia hieman ja laitetaan siihen myös ulkoporeallas. Asennus tulee kuoppaan laitetulle sorapedille, alle Finnfoam ja pohjaltaan asennuspinta noin 20 cm terassin tasoa alempana. Asennuskuoppa tulee olemaan noin 15 cm suuntaansa altaan kokoa suurempi ja terassin altaan viereinen lautakerta helposti irrotettavissa - toivotaan että tämä riittää tekniikkaan käsiksi pääsemiseksi.

Valinnan vaikeus oli näissä vaan melkoinen ja tuli matkan varrella netissä tutustuttua varmaan 50 eri malliin ja käytyä katsomassa kymmenkuntaa. Huomasin, että nämä voi jakaa karkeasti kolmeen luokkaan ja kaikista luokista löytyi joku ehdokas jota pohdittiin.

Halvat ”kiinan altaat”:
- Täältä nousi layoutin, hinnan ja ominaisuuksien puolesta esiin Aresso Lucca.
- toisena merkkinä Wellis, ilmeisesti tosin jossain päin Eurooppaa kasattu mutta komponenteista jne. samaa sarjaa

Keskihintaiset:
- Novitek (& K-Raudan Cello joka on Novitek)
- Nordpool
- Folkpool Nordic, ruotsalaisella nimellä myytävä jenkkiallas. Eroaa kalliimmista jenkeistä lähinnä kaukalon materiaalin osalta, joka tuntui olevan Novitekin (& Cellon) tyyliin Terhi-veneistä tuttua ABS-muovia. Tyhjänä sen varsinkin huomaa kun etenkin Cellon pohja notkui jalan alla, vedellä täytettynä ei varmaan niin selvästi.
- Kuohu Spa, suomalaistetulla brändillä myytävä Kiinan allas jossa suuttimia löytyy vaikka kuinka. Aluksi kiinnosti mutta jotenkin ei lopulta kuitenkaan herättänyt luottamusta

Tyyriit:
- Hot Springs
- Jacuzzi
- Marquis

Matkan varrella opin että noissa tyyriissä jenkkialtaissa koko sisusta on vaahdotettu eristeellä. Tällä ja varmaan myös kalliimmilla pumpuilla tuntui olevan korvin kuultava ero meluun. Toki vesi niissä solisee, porisee ja pitää ääntä yhtä lailla kuin halvemmissa mutta koneiston ääni oli varsinkin hiljaisilla tehoilla miellyttävämpi. Todennäköisesti tosin tuota umpivaahtoa tulisi kirottua jos/kun joku liitin tai letku joskus vuotaa.

Lisäksi jenkkialtaissa oli ”koko sarja” tekniikkaa pumppuja myöten Balboaa tai Geckoa eikä Kiinan malliin pelkkä hallintapaneeli (jonka kaverina on halvemmat kiinalaiset LX:n tai vastaavat pumput).

Mielenkiintoisesti kalliimmissa oli puurunko, halvemmissa terästä. Puuhan toki lopulta kostuttuaan lahoaa, mutta tuskin tuo teräsrunkokaan on happoisesta tehtyä ja pari umpiruostunutta halpateräsrakennetta nähtyäni en pidä tuota isonakaan erona päätöksenteossa.

Lopulta vaihtoehtoina oli Aresso, Nordic, Novitek ja Marquis. Hot Springs Flair oli hemmetin hieno ulkoa, sisältä ja tekniikan puolesta. Valitettavasti meni kuitenkin hinnaltaan niin pitkäksi, että aloin kyseenalaistamaan sitä miksi satsattaisiin altaaseen miltei kymppitonni enemmän kuin halvin loppusuoran ehdokas Netraudan Aresso. Viimeisenä saatiin asiallinen tarjous Marquis Hollywood Elitestä joka asettui hinnaltaan noiden ääripäiden väliin ja päädyttiin siihen.

Asennus parin viikon kuluttua. Laitteessa on Spa Frog bromi- ja suola-annostelija, onko palstalaisilta tällaisen käytöstä kokemuksia? Onko todella niin huoleton kuin mainospuheissa luvataan, ts. patruunan vaihto kuukauden välein riittää kunhan muuten pesee suodattimen viikottain ja tsekkaa PH:t jne.? Entä bromi vs. kloori, onko väliä kumman koulukunnan kelkkaan lähtee?

Parisen viikkoa ollut Novitekin Levi allas käytössä. Huomasin nyt että vesi on vajentunut noin viisi senttiä eli litroina melkoinen määrä. Availin sivuluukkuja mutta vuotoakaan ei näkynyt. Onko normaalia vai mihin ne vedet ovat kadonneet? Ei sitä vettä nyt uikkaireiden mukana niin paljoa poistu.

Exodus sanoi 16.10.2023 klo 19:32

Parisen viikkoa ollut Novitekin Levi allas käytössä. Huomasin nyt että vesi on vajentunut noin viisi senttiä eli litroina melkoinen määrä. Availin sivuluukkuja mutta vuotoakaan ei näkynyt. Onko normaalia vai mihin ne vedet ovat kadonneet? Ei sitä vettä nyt uikkaireiden mukana niin paljoa poistu.

Napsauta laajentaaksesi...

Meillä oli samaa ongelmaa novitekissä. Ei näkynyt pohjalla vettä kun availi luukkuja. Mutta vuoto sielä kuitenkin oli yhdessä pohjan suodatin imurissa. Vettä tosiaan sen kautta hävisi melko reipasta tahtia. Huoltomiehet kävivät ja vaihtoivat osan. Oli melko surkeasti kiinnitetty/tiivistetty tehtaalla. Tämän jälkeen ei vettä ole hävinnyt. Eli joku vuoto siellä teilläkin varmasti on.

Exodus sanoi 16.10.2023 klo 19:32

Parisen viikkoa ollut Novitekin Levi allas käytössä. Huomasin nyt että vesi on vajentunut noin viisi senttiä eli litroina melkoinen määrä. Availin sivuluukkuja mutta vuotoakaan ei näkynyt. Onko normaalia vai mihin ne vedet ovat kadonneet? Ei sitä vettä nyt uikkaireiden mukana niin paljoa poistu.

Napsauta laajentaaksesi...

Löytyikö vuoto? Meidän omassa näyttäisi taas olevan kun vettä häviää. Hieno juttu kun lunta jokapuolella se 30-40 cm ja tuota pitää hieman siirtää kun sitä alkaa korjata. Täytyy myöntää että olisi saanut jäädä ostamatta koko roska.

^
Joo, samoja ongelmia ollut.
Jos olis tiennyt mitä tauhkanaa niin olisin valanut betonista bunkkerin ja siihen alumiini allas. Saisivat sitten ihmetellä 2100 luvulla mikä on.

hessut sanoi 30.11.2023 klo 21:27

Löytyikö vuoto? Meidän omassa näyttäisi taas olevan kun vettä häviää. Hieno juttu kun lunta jokapuolella se 30-40 cm ja tuota pitää hieman siirtää kun sitä alkaa korjata. Täytyy myöntää että olisi saanut jäädä ostamatta koko roska.

Napsauta laajentaaksesi...

Vuoto on lopulta löytynyt, luonnollisesti alimmaisena olevassa suuttimessa. Sitä ei sitten tietenkään saa korjattua kun allas on upotettuna terassiin. Meinaavat nyt että allas pitää tyhjentää ja nostaa terassin päälle. Onneksi ei ole minun murheita kun on takuu.
Naurettavan hidasta on ollut Novitekin huolto, puolitoista kuukautta jo painittu tämän kanssa. Nyt talvella vettä joutuu lisäämään ämpärillä kantamalla ja kokoajan on pH sekaisin.

Kattaako takuu sen jos tulee ylimääräistä työtä kun irrotetaan upotuksesta?